1 

Не знаю, там больницу-поликлинику почти закрыли, рожать уже негде, школы маленькие, детских садов мало, администрация хоть и бюджетная, но зарплаты как обычно больше всех, так что бюджетников с маленькими зарплатами почти нет, да все там живут одинаково... Недавно родственник кое-как (только по знакомству!) устроился дворником в школу, так ведь зарплата минимальная (4330) там считается просто сверхогромной для такой работы! Так что очень доволен.. ВВП похоже ничего не объяснишь, как вы сказали, сытый голодного не поймет.

  4 

Еще раз попрошу не переходить на личности! Откуда Вам может быть известно, сытый я или голодный? В этом и есть самая главная проблема общества-подглядывание в чужие тарелки и делать поверхностные выводы не вникая в суть.  Если я не голодаю, то это в первую очередь моя заслуга. На свой хлеб я зарабатываю своим трудом, а не жду ни от кого подачек и прочих благ. Еще раз говорю, что в наше время можно работать и зарабатывать, не имея ни мохнатых лап ни каких то там связей. Кто это понимает и что-то делает для этого-тот не голодает и не будет голодным никогда. Поэтому попрошу по теме высказываться.

  5 

Теперь по теме. Возьмем чулочно-носочную фабрику советского периода, вокруг которой построили город. Тогда, в то счастливое время, ее продукция была восстребована, ибо рынок СССР, был закрыт для Турецких и Китайских носков, он вообще был закрыт и жил не по законам рынка. Конечно тогда нужны были 150 000 человек, чтобы практически вручную шить эти носки . Главное было в то время выполнить план, никто не считал себестоимость, прибыль от этих носков. Нужен был план и все. Было очень много льгот, дотаций и всем вроде как было зашибись! Все ходили строем и были счастливы.
Но вот случилась "беда". СССР сломали! Мы вышли на рынок и китайские и турецкие носки , как оказалось-дешевле и качественнее. А почему? А потому что там вместо 150 000 тысяч человек, стоит три станка, которыми управляет 15 человек и все! И нет в городе чудес работы и умирает город. И чья тут вина? Эта проблема не только в России, она есть везде. Просто в России таких городов гораздо больше, ибо территория огромная) Без потерь в таком случае не обойтись, поэтому общество само должно меняться, проявлять активность, прежде всего экономическую. Если ты всю жизнь шил чулки вручную, а теперь твой труд не восстребован, то надо идти и переучиваться, двигаться вперед, а не сидеть и ждать чего то) Ругать власть-бессмысленно) Другая власть ничего не поменяет, ибо главный аргумент сейчас-это рынок! А он не зависит от смены лидера гос-ва!

 -2 

кто то умеет зарабатывать, а кто-то работать. Ценности тоже у всех разные. О чем вообще спорите? Не умеешь, не повезло, мешает диван около телевизора...  не завидуй.

  1 

Китайские товары стали давить отечественный рынок не качеством и не современными методами производства, а ценами. Эти цены складывались и складываются до сих пор из дешевой рабочей силы. Все в Китае дешевле стреднестатистически. Поэтому экспорт имеет огромные преимущества. Это во-первых. Во-вторых - отношение к коррупции диаметрально противоположное. Что вызывает бурное развитие рынка. Чтобы нам победить коррупцию во власти и в собственных мозгах, не знаю, что должно произойти. Все очевидно, наконец-то и верхушке, какое это ярмо на шее. Очень надеюсь, что отставка Лужкова - не просто подготовка к выборам...Путин - это диктатор, не имеющий никакого отношения к демократии..Именно Медведев пытается хоть как-то чистить общество.

  1 

205, причем тут Китай? Я вообще не об этом.

 -2 

Для светлого мозга:
относится к посту 203

  3 

Милана Отставка Лужкова,это личные разборки,а не политический ход..Медведев вряд ли самостоятельная единица...

  2 

207, еще раз , для самых трудных, попрошу не затаргивать в своих постах личностные характеристики оппонента! Извиняюсь сразу за , самых трудных, не смог удержаться)
Теперь по теме поясню.
Китай, Турция приведены лишь для сравнения и примера того, что рынок стал свободным для других производителей , а как они там уменьшают себестоимость-не важно. Главное что их товар более конкурнтноспособен а содержать целый город с устаревшими методами работы и оборудованием уже невыгодно.  Интересно, если убрать Путина, то по Вашему сразу все 150 000 человек снова будут шить носки и заживут счастливо?) Всегда, во всем мире, модернизация и индустриализация убиали и убивают вот аткие вот моногорода) и дело тут не в коррупции и Путине)

  0 

ВВП Со времен СССР прошло двадцать лет,а власть ничего за это время не сделала,чтобы исправить ситуацию с носками..Двадцать лет это не два года....

  2 

 -2 

Ыыыы,а носочки то в натури в основном из китая!!!!

  1 

210, очень много сделано, да и в масштабах гос-ва 20 лет-это пшик)

  2 

 -1 

Да что сделано то????Прихватизировали все предприятия,коррупция бешенная,народ обнищал,соц.гарантий никаких...Что хорошего произошло за эти двадцать лет?

 -1 

  2 

Этот процесс займет еще десятилетия и не понимать это просто глупо. Проще найти виноватых и ассоциировать свое светлое будущее с приходо мнового мессии в лице Васи Пупкина, а можно самому чего нибудь сделать, а не ныть. Никогда не понимал, как может один человек с командой сделать жизнь миллионов лучше, если эти миллионы тупо сопротивляются этому)))

  2 

216, свои ликбезы оставьте дял ассоциаций и своих друзей! Еще раз прошу не употреблять Ваши "остроумные" метафоры в мой адрес. Говорите по теме, а если аргуентов нет, то помолчите.

 -1 

 -1 

215, как вы думаете, помимо социалки у гос-ва есть еще какие нибудь функции? и насколько они важны?

  0 

220 Функций много,внутрение и внешние...Но основная я считаю,управление хозяйством и обществом...С чем наше государство плохо справляется...

  2 

  2 

 Господи, а началось с простейшего вопроса "Доверяете ли вы ВВП?" и то потому что кому то не понравился телевизор на заднем плане. Как всегда, смешались в кучу:люди, кони.....

 -2 

  0 

  0 

#225
Положительный ответ.

  4 

Волнует-эротика,а это раздражает...Я уже не смотрю...

  3 

ВВП, ой как вы тут нафантазировали, и носки-то вручную шьют, и китайские-то лучше! Предпритие, о котором я говорю, создано ещё до СССР. Но это не значит, что там оборудование то же осталось! Производят там высококачественную льняную ткань. В не столь отдалённые времена поставляли её на экспорт. А потом действительно на мировом рынке появился китайский лён, который менее качественный, но дешевле. Если наши работают за 4-6 тысяч, то там просто за тарелку риса.
Люди в городке готовы работать, и даже переучиться (хотя с трудом представляю людей в возрасте, едущих куда-то учиться непонятно на какие деньги, ведь в городе даже теперь ни одного учебного заведения кроме школы, закрыли!) Только опять же непонятно, где они будут применять полученные знания, если нет работы? То есть опять надо уезжать. И моногорода обречены на вымирание, как вы говорите. А я просто против того, чтобы моя родина умирала.
Я не думаю, что если убрать Путина, то что-то изменится вдруг, и поддерживаю вас, что президент даже со своей администрацией не могут так просто взять и решить все проблемы. В случае того комбината я вообще виню его руководство, которое не смогло перестроиться под изменяющуюся ситуацию. Или себе прибыль присваивало вместо той же модернизации производства..
Не хочу больше об этом даже говорить, ведь вы не понимаете и не поймете, что бывает так, что выхода нет. Но мы лучше потратим 17 миллиардов на перепись, и ещё сколько-то на переименование милиции в полицию, да мало ли ещё куда можно деньги потратить вместо того, чтобы решить проблему хотя бы одного такого городка, как мой............

  0 

ВВП ну теперь вы согласны ?

  1 

229, с чем?

  0 

С тем что столько людей не согласны с вашим мнением.А я полностью не согласен с вашим 213м постом.

 -4 

   Люди, с кем вы дискутируете?  ВВП не разумеет аргументов,  он не идиот, но все мнения у  него - "моё и неправильное".
   Вадик, ты - лавочник, твоё дело - продавать пенный  продукт, желательно качественный. Не страдай манией величия, идиотов навроде тебя в чиновничестве - море. Живи, радуйся. Не сношай народу мозги.

  4 

231, Да, я согласен, что много людей со мной не согласны)

  4 

Согласен ли ВВП с тем, что многие не согласны с его мнением? =) Я, например, поддерживаю ВВП. 

 -1 

Да пусть сношает, люблю про процессы и десятилетия

 -2 

  3 

232, прохожий, давно хотел сказать , что ваша фамильярность ничем не обоснована! Поэтому , прошу, впредь, исключить панибратские нотки в своих гневных посланиях и не тыкать мало знакомым людям!

 -2 

Ну и живите в помойке,раз согласны и менять ни чего ни хотите и вас всё устраивает.

 -1 

ВВП не обращайте внимание.А я автослесарь,мое дело гайки крутить.

  3 

Анджин сан, а как вы собираетесь менять нашу "помойку"?) просто не голосовать и не переписываться?)