Тема: Индивидуальный инвестиционный счет  | Johann Strauss 03 декабря 2020, 15:19 | | Ну что ребятушки, готовы поддержать родное государство не словом, а делом рублем? Если, да, то для вас государство придумало такую штуку, как облигации федерального займа (ОФЗ). Облигация — это долговая бумага, по которой в данном случае государство обязуется выплатить определенную сумму и процент в будущем, если по простому – кредит наоборот, т.е. не вы берете деньги под процент с обязательством их возвращения, а выдаете кредит рассчитывая заработать на этом.
Облигации, как и другие ценные бумаги не застрахованы АСВ, поэтому риски по ним несколько выше, чем по банковским вкладам, но если предположить, что государство откажется от своих обязательств по ОФЗ (дефолт), то что произойдет со вкладами в государстве-банкроте? Вопрос риторический. С момента начала эпохи «стабильности» еще не было ни одного дефолта по ОФЗ.
Средняя ставка по вкладам по данным Центробанка сейчас – 4,4%. Доходность ОФЗ составляет до 6,38%, облигаций Белоруссии до 8,69% (со следующего года купоны по всем облигациям будут облагаться НДФЛ, таким образом доходность составит 5,55% и 7,56% соответственно). Т.е. при одинаковой* надежности заработать можно больше и кроме того помочь родному государству.
Для того, чтобы купить облигации потребуется брокерский счет. Его можно открыть онлайн у многих брокеров/банков, но если вам нужны документы на бумаге, то в Ухте его открыть можно в Сбербанке, ВТБ, Открытии (работают с Открытие Брокер), Газпромбанке, Россельхозбанке.
Но и это еще не все, государство думает о своих гражданах, потому для них доступен специальный брокерский счет с некоторыми плюшками, повышающими доходность – индивидуальный инвестиционный счет (ИИС). Его особенность – возможность получения налогового вычета с суммы пополнения (тип А), либо освобождение от уплаты НДФЛ (тип Б). Далее речь пойдет про тип А, так как он создан для обычных работающих граждан. Счет открывается на срок от 3 лет, т.е. внесенные на него деньги с момента открытия можно будет забрать по истечении трех лет, в противном случае при досрочном закрытии счета деньги также вернутся к вам без каких либо штрафных санкций, но налоговый вычет, если вы им воспользовались придется вернуть.
Если ваша белая зарплата больше или равна 33 333,33 руб., то при внесении на ИИС 400 000 рублей, можно получить возврат уплаченного НДФЛ в размере 52 000 руб. (это максимум) и так каждый год, пока хватает денег и терпения. При стандартном сроке для ИИС в три года, обратно от государства можно получить 156 000 руб., т.е. доходность только от возвратов составит 4,33%, добавляем сюда 5,55% по ОФЗ и получаем годовую доходность 9,88% , что больше чем в два раза чем средняя банковская ставка по вкладам. При росте ключевой ставки банки начнут увеличивать доходность по вкладам, но и государство вслед будет выпускать новые облигации с повышенной доходностью и тут кроется еще один плюс облигаций – их можно не только покупать, но и продавать, при этом не теряя доходность. Закрывая раньше времени вклад в банке в большинстве случаев, вы получаете копейки по ставке 0,01%, продавая раньше времени облигацию (до даты погашения, когда вам помимо ранее уплаченных процентов вернут и одолженную сумму) доходность вы не теряете, ее вам «выплатит» покупатель. Найдется ли покупатель? В большинстве случаев да, ликвидность ОФЗ очень высокая, даже Сбербанк покупает ОФЗ, например в ноябре он купил облигаций на сумму 825 млрд.руб. Зачем банкам ОФЗ? Да чтобы заработать - когда вы кладете деньги в банк под 4,4% годовых, банки на ваши деньги покупают облигации под 6,38%, на разницу в 1,98% и живут (помимо кредитов населению и бизнесу).
В большинстве случаев открытие и обслуживание пустого ИИС бесплатное. После открытия его не обязательно сразу пополнять, если пополните на второй год (и закроете по истечении трех лет), то получите только два налоговых вычета, но и доходность по ним уже составит не 4,33%, а 6,5%. Некоторые особо хитрые пополняют ИИС только в конце третьего года и сразу закрывают его, возвращая назад свои 400 000 руб. и вдобавок получая налоговый вычет 52 000 руб. Т.е. доходность от такой простой махинации составляет 13%, но налоговая старается с такими бороться, доказывая что цель - получение налогового вычета, а не дохода от инвестиций.
Как открыть ИИС, на примере Сбербанка. Заходим в Сбербанк Онлайн, далее каталог, брокерский счет -> открыть -> индивидуальный инвестиционный счет и далее шаг за шагом (тариф Самостоятельный). Документы об открытии можно получить в отделении банка. Чтобы купить облигации можно воспользоваться официальным приложением Сбербанк Инвестор или сторонним типа QUIK. Комиссия за обслуживание счета – 0 руб., комиссия за сделки – 0,07% (покупая облигацию номиналом 1000 руб. придётся заплатить 1000,7 рублей.). На одно физ.лицо можно открыть только один ИИС.
Нужно ли это вам? Если сейчас не готовы инвестировать/давать в долг государству, то открыть ИИС на «всякий случай», стоит, т.к. период продолжительностью в 3 года необходимый для закрытия ИИС без потери вычетов начнет уменьшаться, а потенциальная доходность от налогового вычета начнёт расти. Также это будет актуально для студентов/школьников, которые сейчас не имеют официальный доход, но к моменту возможности закрытия ИИС уже будут его иметь, как и право на получение налогового вычета. К тому же в правительстве уже задумались об отмене ИИС тип А, т.к. видимо не ожидали, что придется возвращать НДФЛ в большом количестве.
Ну а для тех кто готов - для возможности получения налогового вычета в следующем году осталось 29 дней – до конца года необходимо открыть ИИС и успеть пополнить его на 400 000 руб.
PS: необязательно покупать облигации ОФЗ, можно купить и муниципальные (даже Республики Коми), доходность по которым может быть выше и корпоративные (того же Сбербанка) с еще большей доходностью, но и большими рисками дефолта. Наиболее рискованной покупкой будут акции, но и потенциальная доходность по ним существенно выше.
| |
Метки: экономика финансы кредит банки
 Посетителей: 118886Общая оценка темы 2  
| |  0  | Еще один плюс облигаций этот возможность уйти от уплаты налога по процентам, полученным по вкладам в банке. Можно разделить заветный миллион - часть на вклад, часть в облигации. | |
| | 1 | Поддерживать воров с лжецами? Ну ну. | |
| | 6 | "Если играешь с ворами,
опасайся за свой кошелек"
(С) В. Бутусов | |
| | 0 | Johann Strauss, некто Чубайс на рассвете перестройки обещал "дорогим россиянам" по две автомашины "Волга" за ваучеры.
Были тогда в ходу обилгации всех видов, даже ухтинские.
Потом был МММ.
Как говорил дядя Изя: "Купленные ценные бумаги превращаются сначала в простую бумагу, а затем в макулатуру".
Сейчас решили пойти по второму кругу? Денег нет, но вы держитесь!
Но обмануть всех ещё раз - это уметь надо. "Сегодня даже то фальшиво, что раньше было хорошо!"
Ситуация всё больше напоминает начало 90-х. Если вы их застали, вам будет легче понять что надо делать, и что не надо делать.
P.S. Жильё в Европе снижается в цене...
| |
| | 2 | А причем тут Чубайс с ваучерами? Кто хотел тот поменял на Волгу, кто нет - бутылку водки https://uhta24.ru/forum/?id=21068
90-е также не в тему. ОФЗ выпускают с конца 90-х, за 20 лет ни одного дефолта, несмотря на локальные и не очень кризисы в России. ИИС существует с 2015 года и что то я не слышал, чтобы кого-либо кинули на бабки. С таким мышлением и вклады из банков забирать нужно, ведь все помнят что стало со вкладами в Сберкассе? Кстати выплату по ним недавно снова заморозили. | |
| | 5 | да вкладывайте в ОФЗ кто ж против то, это ваши деньги - пихайте их куда хотите.
"Я лично бухаю,
а кто-то колется.."
(с) С. Шнуров.
а вклады в Российские банки уж тем более..... это надо быть сильно наивным человеком.
Впрочем, судя по еженежедьным новостям на этом сайте типа "очередной ухтинец попался на удочку мошенников" - таких людей у нас много. | |
| | 2 | Ну а какая альтернатива есть Российским банкам, окромя мифического жилья в Европе? | |
| | -1 | при всем уважении - но я не буду отвечать на этот вопрос, у всех есть свои маленькие тайны....
"Ищите, и обрящете, толцыте, и отверзется вам"
(с) Евангелие от Матфея 7 глава 7 стих
З.Ы. - чета пробило меня сегодян на цитаты... | |
| | 0 | походу тетка йохан сегодня меня окучивала) Впаривала эту ересь как не в себе, заблокировал | |
| | 4 | Эта тема для людей с IQ выше среднего %) | |
| | 1 | тото оператор йохан с листа читала едва)) | |
| | 0 | Не родной язык так то. | |
| | 5 | Вам человек хорошую идею подкинул, а вы как в древние времена демонов и ведьм видите  отсталый народ
! | |
| TD 03 декабря 2020, 23:46 #14 | 0 | Ёхан, а на эти иисы можно только облы закидывать? А торгануть на фондовом рынке? | |
| | 0 | 13 - благими намерениями вымощена дорога в ад | |
| | 0 | Торговать тоже можно, акции, фьючерсы, опционы, даже валюту можно покупать у некоторых брокеров и дальше инвестировать в экономику США например. Но в любом случае вся прибыль будет оставаться на ИИС до его закрытия, за исключением купонов по облигациям, у некоторых брокеров можно настроить выплату на другой счёт.
С учётом новых правил налогообложения с 2021 ИИС тип Б тоже может стать актуальным - с купонов по облигациям не будет взиматся НДФЛ. | |
| | 0 | Если купил ОФЗ со счета ИИС, то купленные ОФЗ должны лежать все три года для выполнения условия возврата 13%? | |
| Че 04 декабря 2020, 21:45 #18 | 0 | | |
| Че 04 декабря 2020, 21:46 #19 | 0 | скоро послание ежегодное? | |
| | 0 | 19, опять тупые вопросы и ответы будут как обычно, реальные вопросы, которые надо решать практически не озвучивают. Очередной КВН ВВП | |
| | 2 | Чтобы получить вычет 13%, нужно пополнить ИИС и подать заявление 3-НДФЛ, больше никаких действий не нужно. Если открыли и пополнили ИИС сегодня, то вернуть свои деньги без потери налогового вычета сможете через 3 года. Покупать ОФЗ именно необязательно, это просто пример инструмента инвестирования со свойствами характерными для вкладов - надежность, ликвидность и низкая доходность. Их можно купить, а через пол года продать и купить что нибудь другое.
2020: открытие и поколение ИИС.
2021: получение налогового вычета, пополнение ИИС.
2022: получение налогового вычета, пополнение ИИС.
2023: получение налогового вычета, закрытие ИИС с возвратом всех внесенных средств.
При пополнении ранее открытого ИИС только в 2022 (или 2023), вычет получаете в 2023 (или 2024), но уже имеете право закрыть ИИС и вывести деньги.
| |
| | 0 | На 4й, 5й года и далее при невыводе средств со счета ИИС тоже можно возвращать 13%? | |
| | 2 | Да, но и пополнять для получения 13% придется и в 4 и в 5 год. | |
| | 0 | До конца года остается 7 рабочих дней, чтобы успеть запрыгнуть в последний вагон – открыть и пополнить ИИС (до 3 дней на открытие, до 3 дней на пополнение) и получить право на получение налогового вычета уже в следующем году. Также в следующем году возможно появится новый тип ИИС, на котором «морозить» деньги для получения вычетов придется 10 лет, вероятно под это могут прикрыть лавочку с халявным ИИС типа А, но в Минфине заявляют, что ничего не будут делать, до тех пор, пока количество таких счетов не достигнет отметки в 6 млн.
Еще раз повторюсь – открытие и обслуживание пустого ИИС в большинстве крупных банков/брокеров бесплатное, обязательств пополнять счет сразу после открытия нет.
Времени чтобы подумать нужно ли инвестировать с ИИС предостаточно, но запустить таймер до его закрытия с получением всех плюшек лучше, как можно раньше.
| |
| | 0 | Помочь государству? А оно мне помогало? Да и не верю я нашему государству с его ценными бумажками.
У меня дома до сих пор валяются "ценные" бумажки-рубли, начиная с советских времен и даже оставшиеся облигации государственного займа.
Слабо государству вернуть мне в денежном эквиваленте свои обязательства?
| |
| | 0 | А почему бы не помочь государству? Лично я помогаю - не получаю индексацию к пенсии, меня даже не спрашивают, хочу ли я помогать безвозмездно. | |
| | 0 | Если не хочется помогать государству покупкой ОФЗ, можно и негосударственные ценные бумаги покупать – корпоративные облигации или акции. Если посмотрите топ-10 российского рейтинга Forbes, то увидите, что основная часть состояния людей, попавших в него это не квартиры, машины и яхты, и даже не вклад в банке (хотя это все конечно есть), а активы – акции тех или иных компаний. И когда слышите, что при очередном кризисе население беднеет, а «олигархи» богатеют, они богатеют за счет активов, а не деньги им с неба сыплются.
Что касается представленной облигации СССР, ну инвестиции в то время были крайне сомнительны, к тому же некоторые из облигаций были вообще лотереями, типа выигрышных займов. А облигации ОФЗ даже не обнулились при дефолте ГКО в 1998 году и людям деньги по ним выплачивали в обычном порядке.
| |
| | 0 | Играть на деньги с олиргахическим государством - проиграешь.
Когда показывают Пескова, который что то втирает с экрана тихим, вкрадчивым голосом, вспоминается анекдот про то, как медведь, волк и лиса садятся играть в карты, и медведь сразу предупреждает: «А кто будет мухлевать – того мы будем бить по наглой рыжей морде! | |
| | 0 | Как сделать налоговый вычет по ИИС? | |
| | 1 | Месяц до конца года. Имеет смысл открыть ИИС именно в декабре, в этом случае на один ИИС можно получить 5 налоговых вычетов (52000 руб х 5) вместо классических 3.
1. За 2021 получите в 2022.
2. За 2022 получите в 2023.
3. За 2023 получите в 2024.
4. За 2024 получите в 2025 ( в декабре 2024 можно закрыть счёт без потери ранее полученных вычетов, но лучше перенести закрытие на следующий год).
5. За 2025 получите в 2026 (можно пополнить в первый рабочий день января и вскоре закрыть счёт с возвратом внесённых средств, при этом условие для получения вычета будет выполнено).
С этого года налоговые вычеты по ИИС и некоторые другие можно получать автоматически без заполнения формы 3-НДФЛ. Но пока к этому новшеству от ФНС подключился только ВТБ и брокеры с доверительным управлением. | |
| TD 29 ноября 2021, 13:12 #31 | 1 | Ехан, пара вопросов. Если нет зп, а есть ип, то какой вычет можно получить? Если есть минимальная зп (1/4 мрот), то какой вычет можно получить? | |
| | 0 | #30 что за фигню говорите? можно получать каждый год за прошедший. Закрывать можно через 3 года (можно и раньше, но вычеты придется вернуть) если хотите все забрать, но можно и не закрывать и продолжать каждый год получать вычет (и иметь возможность закрыть в любой момент без штрафа).
#31 Паша, вычеты с НДФЛ )) | |
| | 0 | По ИП тип Б, будет освобождение по налогам от фин.результата по итогам 3 лет. Если речь про инвестиции, то не очень интересно, так как за 3 года и так можно получить льготу за долгосрочное владение ценными бумагами, а спекуляции для новичков слишком рисковано.
По МРОТу считайте сколько НДФЛ платите с него в год, столько и можно получить.
#32 там так и написано. | |
| | 0 | #33 ну та написано вместо 3 можно 5 получить, но так же за 5 лет ))
А вот про льготу долговременного владения вы не правы на 100%, на ИИС ее нет, читайте НК )) | |
| TD 29 ноября 2021, 17:52 #35 | 0 | 32, ну я надеялся на чудо ) | |
| | 0 | Господа, подскажите пжл. Вот я открыл в сентябре 2020 года ИИС на сумму Х рублей. Чтобы получить за эту сумму налоговый вычет, я должен 3 года (до сентября 2023) не выводить эти деньги с ИИС, это мне известно. А если я внесу уже в этом (2021) году Y рублей, то мне чтобы получить вычет с этих Y нужно будет их держать до сентября 2024 или тоже до 2023? | |
| | 0 | Как говорит мой друг еврей Прежде чем куда-то войти подумай как потом оттуда выйти. Здоровья всем и благополучия. | |
| | 2 | #34
За владение счётом течение чуть более 3 лет, вычет можно получить 5 раз. Для этого нужно открывать в декабре и закрывать в январе.
#36
До закрытия счета, то есть до сентября 2023 года. | |
| TD 30 ноября 2021, 11:44 #39 | 0 | 38, получается, что деньги на счету пролежат 4 полных года: 22, 23, 24, 25 - а не 3. | |
| | 0 | #38, спасибо. Самое низкорискованное это по прежнему ОФЗ? В 2020 когда открывал ИИС вложился в структурный продукт БКС, внезапно условие получения процентов выполнилось в первый же год и свои 14% годовых я уже получил (сейчас деньги просто лежат на счёте), но второй раз не думаю что так повезет :) | |
Следующая
Комментировать:
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи
войти зарегистрироваться
|
Нажмите на свой ник в правом верхнем углу сайта
Нажмите на ник
Читайте здесь
Оценка постов включится автоматически, зависит от даты регистрации на сайте и количества ваших комментариев
Как включить кнопки читайте здесь
Комментарии: 
.jpg)
.jpg)
Последние комментарии
Nicolett: Ученые и депутаты Г...
Гадания (9)
Nicolett: Посол ЕС в Украине:...
Украина Донбасс Россия. Война. Ч (2477)
Nicolett: Я старалась, закапывал...
А что у вас на ужин ? ) Часть 3 (3479)
Nicolett: Привет! Нее, не рада....
18+ Не надо было жечь коран. (128)
Nicolett: Звонили недавно, узбек...
Лайфхак для телефоных мошенников (39)
Nicolett: Чичваркин все разложил...
Почему газпром стал убыточным? а (10)
Василий_: Но денюшку отмыли в св...
Усть-цилемские горки. Из мусора. (2)
Василий_: Все службы ЖЭУ, медици...
Отходы: «веселая» математика. Бу (2)
Nicolett: США заблокировали прое...
Опа, опа, Америка - Европа (2653)
Владимир: Тогда ещё немного трал...
Какую музыку слушаете? (3235)
Все комментарии