Тема: Как Управляющие Компании зарабатывают деньги на ниве ЖКХ. Часть 2. | мудрый 08 июня 2012, 22:06 | | Интересные ситуации складываются с придомовой территорией МКД. Если по земельному участку под домом и на прилегающей к дому территории нет Межевого Дела и он не зарегистрирован в Юстиции, то земельный участок является муниципальной землей. Кстати, по законодательству дворовые проезды общего пользования не могут быть приватизированы собственниками МКД. Но УК умудряется возложить расходы на содержание придомовой территории, обрезку и посадку деревьев и т.д., и даже асфальтирование дворового проезда, на собственников МКД. При этом использование придомовой территории собственниками квартир, выведенных из жилого фонда (как правило, на первом этаже), под пристройки к нежилым помещениям дома парадных входов и пожарных выходов, а также устройство на месте бывшего палисадника пешеходных дорожек и площадок с улучшенным покрытием, на собственников МКД никак не отражается. А ведь аренда кв. м земли, например, на аукционной улице стоит не малых денег. Кто их получает? | |
Метки: ЖКХ
 Посетителей: 12797Общая оценка темы 2  
| |  0  | Насчет использование земли под входы магазинов фигня полная. Уже как года 2 все новые открывающиеся магазины, точнее их хозяева, по велению администрации проводят собрание собственников и просят участки под крыльца на условиях аренды. | |
| | 0 | Так, кто получает арендную плату? В Перечне и Отчете об этом ничего не написано. | |
| | 0 | Предприниматель заключает договор аренды с УК, но только с согласия жильцов. Деньги УК расходует так же по усмотрению жильцов, либо по своему усмотрению на нужды дома. Если у вас висят на доме банеры и есть не узаконенные крыльца можете провести собрание самостоятельно, обязать платить предпринмателей за использование имущества вашего дома. И деньги направить к примеру на пластиковые окна в подъезде. | |
| | 0 | На строителей предложили пластиковые окна за доп.плату жильцов ставить в перечне работ. Еще пункт видеонаблюдения был. | |
| | 1 | вообще-то аренда земли в пользу собственников квартир возможна только после ее регистрации в юстиции, как общедомовой территории (автоматически возникает налог на землю). До тех пор муниципалитету. Разрешение на использование дают собственники квартир, не более. | |
| | 0 | Мудрый, как глубоко копаете! Я уже тоже задумывалась над этим, но смутила статья 36 ЖК, что земля входит в состав общего имущества МКД. А раз теперь выясняется, что она муниципальная, то почему мы ее содержим? Знаю, что в Москве жители за свою придомовую территорию не платят, если не оформили ее в собственность. Платит город. Интересно, какой выход из этой ситуации? А проезжая часть у нас так хитро названа - "территория 1 класса с усовершенствованным покрытием" и докажи, что это дворовый проезд, который даже нельзя взять в собственность, если и захочешь. Хотолось бы знать, сколько же мы денег переплачиваем УК за все, процентов 50? | |
| | 2 | Вероятно, что нас держат за болванов. Печально, что небезосновательно...
Покуда есть на свете дураки,
Обманом жить нам, стало быть, с руки.
Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя:
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврёшь -
И делай с ним, что хошь!
(с) Окуджава | |
| | 0 | " А проезжая часть у нас так хитро названа - "территория 1 класса с усовершенствованным покрытием" и докажи, что это дворовый проезд, который даже нельзя взять в собственность, если и захочешь."
Имхо: из придомовой территории следует исключать внутриквартальные и дворовые проезды. Они принадлежат муниципалитету.
Читаем п.10 ст. 6 Закона N 257-ФЗ "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в РФ"
Он и должен их содержать по нормативам ГОСТа Р 50597-93. А надзирающим органом за соблюдением собственниками этих дорог этого ГОСТа (ямы, люки, прочие дефекты дорожного покрытия), является Дорожная инспекция ГИБДД, обладающая соответствующими функциями и полномочиями.
В пункте 12 статьи 85 Земельного кодекса указан ПРЯМОЙ ЗАПРЕТ НА ПРИВАТИЗАЦИЮ земельных участков общего пользования, занятые площадями, улицами, ПРОЕЗДАМИ, автомобильными дорогами.
Согласно требованию статьи 6 Федерального Закона «Об автомобильных дорогах и дорожной деятельности», внутриквартальные и дворовые проезды должны находится в собственности муниципалитета.
И ещё: Если по придомовому участку нет межевого дела и он не зарегистрирован в Юстиции, то земельный участок является муниципальной землей.
А если вдруг придомовой проезд МКД зарегистрирован в собственность жильцов, то это, имхо, нарушение ЗК. | |
| | 0 | Как же взять их за ..... и как щенка в .... мордой.....  | |
| | -2 | Милана, земля под многими домами в городе уже размежована, имеются кадастровые паспорта. Скоро и закон подойдет по которому за землю платить дружно будем. Где земля размежована там землю в аренду можно просить уже сейчас.
Не умничайте. За банеры и магазины уже давно аренду берут. Меня тоже заставили. | |
| | 0 | мнение мудрого хотелось бы услышать | |
| | 1 | Посмотрела приложение №1 к договору с УК "Состав и состояние общего имущества многоквартирного дома ". И что вы думаете, имеется "земельный участок, входящий в состав общего имущества", кадастровый номер которого - б/н. Вот так. Видимо, мы сами когда-то, подписав договор, определили общее имущество и каждый год, соглашаясь с тарифом УК, подтверждаем это . Расходы на придомовую территорию в прошлом году по нашему дому составили 26 % от всех затрат. | |
| | 0 | а где можно посмотреть эти приложения. http://www.ugfond.ru/projects/101/ тут есть протоколы собраний, но приложений там нету. запросить их в УК? я так и не понял, придомовая территория принадлежит или нет собственникам дома и кто должен эту территория в том или ином случае содержать, объясните плз и как узнать эту ситуацию с моим домом. и еще кто в курсе, можно ли и как организовать внеочередное собрание собственников, по определенному вопросу. PS если на последнем собрании, не приняли установку общедомовых приборов учета, то что их и ставить не будут? ведь по закону обязаны все установить. | |
| | 0 | Может надо собирать общее собрание собственников и принимать решение о выводе земельного участка из состава общего имущества? Юристы, какое мнение? Или бесполезно? И еще о Советах МКД. Копирую из статьи: "Наш горе-законодатель около года назад подкинул очередной «подарочек», который может неожиданно послужить добрую службу тем, кто не ленив и готов проявить немного инициативы. Это новелла Жилищного кодекса РФ: статья 161.1 ЖК РФ о Советах домов, которая не получила широкого освещения в прессе и сегодня известна в лучшем случае юристам-жилищникам и тем, кто активно отстаивает жилищные права...Указанная статья ОБЯЗЫВАЕТ избрать Совет многоквартирного дома. А если собственники не сделали этого в течение года – этим займётся орган местного самоуправления (ОМС). Попробуйте догадаться, по каким принципам ОМС будет создавать Совет дома (или ТСЖ): если уж жильцы сами не смогли организоваться – этот дом явно лёгкая добыча. Срок на создание Совета дома истек 4.06.2012 г. Кто не смог организоваться – тех «организуют» ОМС, на что жёстко отведено 3 месяца, и вряд ли ОМС будет с этим тянуть, тем более, что никакая регистрация Совета по закону не требуется". Если у нас в городе будет соблюден закон, то в ближайшее время во всех домах должны появиться Советы. Вот может быть тогда как-то организоваться, написать коллективный запрос по поводу земли, подписанный Советами. В любом случае этот вопрос надо прояснять.
| |
| | 0 | 13, вот где-то здесь я нашла "Протоколы и приложения": http://ugfond.ru/projects/106/ Можно наверно и запросить, должны выдать. Что с домовой территорией - не ясно, про счетчики тоже хотела бы знать, а вот про собрание могу все рассказать: у нас сейчас оно идет, нами инициированное, и к концу месяца наверно выберем Совет дома. | |
| | 0 | Про совет дома: у нас город маленький и УК ищут своих людей в домах, ставя их в совет дома.
Про земельные участки: жители сами могут провести межевание территории. Многие дома уже размежованы, просто мало кто об этом знает. А вот зарегистрированы ли эти межевания и переданы ли паспорта собственникам - это вопрос. По идее документы должны храниться в УК, решаться это тоже должно на собрании, думаю. | |
| | 1 | Ну и что, что размежованы? Если мы не принимаем решения взять придомовую территорию в совместную долевую собственность, то наша земля только непосредственно под домом плюс 1 м по периметру. Что нам насильно могут ее передать на содержание размежованную (по закону, конечно, по факту-то понятно)? | |
| | 1 | Вообще дело темное с этой землей. Скоро закон какой-то выпустят, его и ждут. Скорее всего будет какая-то ответственность если не возьмете на баланс землю. К примеру вам не позволят учавствовать в различных программах софинансирования (к примеру капитальный ремонт - 95% оплата гос-ва). | |
| | 0 | Почитала немножко в интернете: "В силу статьи 16 Федерального закона от 29 декабря 2004 года № 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации» земельный участок с момента его формирования и постановки на государственный кадастровый учет переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме". Видимо, автоматически, без нашего ведома и согласия.
| |
| | 3 | 10
Что значит умничайте, не умничайте? Официально можно сдать в аренду только то, что в юстиции закреплено как собственность. Муниципалитет в свое время сам определил часть нежилых помещений многоквартирных домов, как свою собственность. (Далеко не всегда проверяя, есть там коммуникации общего пользования или нет). Более того, продал их. И теперь только через суд можно их вернуть в общедолевую собственность. Причем надо очень постараться, привлекая прокуратуру, чтоб суд принял решение против администрации.
Что касается земли, уже сейчас есть многоквартирные дома, правда в другом городе ( и ясама видела квитанции), где в квитках ежемесячной оплаты стоит графа - налог на землю. И ТСЖ на совершенно законных основаниях сдает ее в аренду.
Что есть на самом деле, и что говорят вам - большая разница. Особенно в Ухте. | |
| | 1 | 20 Да, пока прокурор новый не скурвился, можно попробовать. | |
| | 1 | Милана, Алексей, не вижу противоречий в ваших разговорах, мне кажется, оба все правильно говорите. А то, что у собственников просят разрешение на крыльцо в магазине, так территория под домом плюс 1 м по периметру принадлежат жильцам автоматом. Может с этим связано. Милана, а есть случаи в нашем городе, чтобы нежилое помещение вернули в общедомовую собственность? Про подвал под женской консультацией писали, что так и не удалось. А вот никто мне не ответил: как так могло получится, что у нас есть нежилое помещение в подвале, которое никому не принадлежит? Зачем тогда его выводили из общедомовой собственности? Или муниципалитет имел аппетиты большие, а потом раздумал - взял только часть в собственность,а остальное так и зависло? | |
| | 1 | определенная практика есть. По крайней мере подтверждение прокуратурой того, что администрация была не вправе приватизировать и распоряжаться общедомовым имуществом. Но не все от нее зависит, еще от желания собственников доводить дело до конца. Обратитесь за консультацией в прокуратуру. Это бесплатно. Они реально проводили со своей стороны большую работу. | |
| | 2 | Когда собственники МКД будут иметь на руках документы о праве собственности на общедомовое имущество и придомовую территорию, только тогда на них может возлагаться обязанность на содержание и ремонт этого имущества и придомовой территории. А покуда таких документов нет, то УК, используя отсутствие реального контролья со стороны собственников МКД, будет заниматься мошейничеством. Прокуратура этими вопросами не желает заниматься и на обращения в ее адрес присылает отписки или вовсе отмалчивается. На обращения в государственную жилищную инспекцию на некачественный ремонт общедомового имущества следуе также отписка. ГосДума в первом чтении приняла Закон о возложении на собственников МКД расходов на капитальные ремонты дома. Поборы будут и дальше увеличиваться.
Выход по упорядочению оплаты за жилье на сегодня: создание ТСЖ. А это возможно только при активности собственников, владеющих не менее 51 % общей площади помещений МКД. | |
| | 0 | 24, мне кажется, что все не так однозначно. Надо получать полномочия Совета и разбираться. Для придомовой территории, похоже, достаточно кадастрового учета, чтобы она вошла в состав общего имущества, не обязательна государственная регистрация. Про старые (до введения новогоЖК) дома тут: http://moydom.3dn.ru/publ/tszh_pljusy_i_minusy/1-1-0-1 Границы земельного участка я уже у нас на древней схеме видела в ЖРЭУ, возможно и кадастровый учет тогда прошел. А на общедомовое имущество (лестницы, лифты и т.д.) вроде где-то читала, что оформления права собственности не требуется. В ПП№491 мелькает про зарегистрированные права на ОБЪЕКТЫ недвижимости, являющиеся общим имуществом, но, как я понимаю, это не лестницы, а, например, какие-нибудь трансформаторные подстанции. А для создания ТСЖ надо иметь в доме грамотного человека со свободным временем и желанием. И то там свои плюсы-минусы, должники например. | |
| | 2 | 25, если бы было все просто с ТСЖ, то они бы уже работали во всех домах. Действительно нужны грамотные люди и им надо платить. ТСЖ может быть по одному дому, а может объединять 10 домов и более. Состав общего имущества есть по каждому дому в Приложении №1 к договору с УК, заочно принятом собственниками МКД. Там есть и объемы работ (параметры) на земельном участке, входящем в состав общего имущества МКД. Многое в этом Приложении от лукавого. Но УК сделала все чтобы Состав общего имущества узаконить, пользуясь равнодушным большинством собственников. Однако без межевого дела на МКД УК не может обязать собственников оплачивать содержание земельного участка. На требование обосновать объемы работ на участке МКД, где проживаю, УК представила План участка соседнего дома. Других документов не нашли. | |
| | 2 | Согласна, без межевого дела не должны включать в общее имущество. Создадим Совет - посмотрю, как обстоят дела по нашему дому. Хорошо бы где-то в интернете на юридических форумах еще иметь возможность консультироваться по жилищным вопросам. | |
| | -1 | #27 Ассоциация некоммерческих организаций по содействию развития товариществ собственников жилья и жилищно-строительных кооперативов | За эффективное управление жильем по всей России!: http://www.tsg-rf.ru/
 ТСЖ Дом.ру
На портале ТСЖДом.ру всего за несколько минут Вы можете бесплатно создать полноценный сайт для ТСЖ или ЖСК. Для создания сайта ТСЖ Вам нужно просто зарегистрироваться. Форум. | |
| | 0 | Что-то не получается на портале ТСЖДом.ру зарегистрироваться. Зависает после ввода всех данных. 28 , Вы там зарегистрированы? | |
| | 0 | А меня больше интересует какие и сколько дивидендов получили учредители Управляющих компаний нашего города за 2011год.Почему этой информации не видно на сайте администрации города в разделе ЖКХ,или вся годовая отчетность представленная компаниями на сайте в этом разделе просто для галочки и отписки. Где достоверная бухгалтерская отчетность? | |
| | 0 | Отчетности по УК МУП "Ухтажилфонд", думаю точно не будет. С мая затеяли приватизацию и все сваливают в УК "Дом". Собственникам разнесли Бюллетени для голосования с предложением проголосовать втемную, не предоставляя всех документов, поясняющих за что надо голосовать. Так , например, у меня оказались 2 бюллетеня на два одинаковых дома, а в них предложено утвердить перечень услуг и работ по управлению, содержанию и текущему ремонту общего имущества и соответствующие им РАЗМЕРы ПЛАТЫ за кв.м общей площади в месяц ОТЛИЧАЮЩИЕСЯ ПОЧТИ В ДВА РАЗА. Приписки, приписки. Советам МКД для начала следует выполнить самостоятельно промеры объемов работ по дому, где есть показатели площадей в кв.м. Интересные обнаружатся факты. | |
| | 0 | Из рассылки НОВОСТИ АССОЦИАЦИИ ТСЖ и ЖСК (июнь 2012 г.) ( www.tsg-rf.ru)
Успехи собственников помещений многоквартирных домов в борьбе за объекты общего имущества
http://tsg-rf.ru/news_assoc/4222
Госдума поддержала позицию Ассоциации ТСЖ и ЖСК: запрета на заключение трудового договора с председателем ТСЖ и ЖСК в законодательстве нет
http://tsg-rf.ru/news_assoc/4220
18 июня 2012 г. Семинар для руководителей ТСЖ и ЖСК, бухгалтеров и ревизоров: Финансово-хозяйственная деятельность ТСЖ и ЖСК. Отчетность. Органы контроля.
Очное и заочное участие в семинаре. Все желающие могут принять участие в заочной форме ( получить раздаточные материалы и аудиозапись семинара).
http://tsg-rf.ru/news_assoc/4228
Краткое содержание журнала «Председатель ТСЖ» №6(56) 2012:
http://www.pr-tsj.ru/index.php/-12010 | |
Комментировать:
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи
войти зарегистрироваться
|
Нажмите на свой ник в правом верхнем углу сайта
Нажмите на ник
Читайте здесь
Оценка постов включится автоматически, зависит от даты регистрации на сайте и количества ваших комментариев
Как включить кнопки читайте здесь
Комментарии: 
.jpg)
.jpg)
Последние комментарии
Nicolett: Бог простит...
С наступающим Новым годом!!! (2)
Даша: ничего не было подключ...
Вниманию абонентов МТС!!! (5)
имя ник: жукуся пацан,как вся с...
Как вам год 2020? (152)
Ухтинец 11: #7 В Москве вода конеч...
Фильтр для воды (9)
имя ник: артема изменил винищу)...
А что у вас на ужин ? ) Часть 3 (3486)
tact: Фотка человека, отве...
Расскажи анекдот :) 18+ (8812)
tact: 68 :) А у меня пока пр...
Нужна ли России Беларусь? (1069)
Nicolett: За что стоял майдан! ...
Украина Донбасс Россия. Война. Ч (2513)
Nicolett: Немецкий производит...
Опа, опа, Америка - Европа (2717)
Nicolett: Наконец то добралась и...
Что смотрим в год коронавируса? (197)
Все комментарии