Тема: Где гордые потомки НКВД? Аэромедвед 14 июня 2013, 22:47 | | Про наши края говорят обычно как о местах, не столь отдаленных.
ГУЛАГ, "половина - потомки зеков", некоторые вспоминают своих родных-сидельцев, большинство конечно приехали в пост-репрессионный период, за длинным рублем и за запахом тайги.
Но вот вопрос, который никто не задает, и редко упоминают: А где те, кто охранял и убивал, и их потомки? Почему так сравнительно много людей, которые готовы обелить Джугашвили, но мало (т.е. совсем нет, мне неизвестно) кто бы говорил, что он потомок или родственник вертухаев лагерных? У всех деды летчики-космонавты и герои войны...
Если Сталин сделал все верно, и не было никаких репрессий (или они были крайне незначительны), то где же внуки НКВД-шников, ВОХРы? Они то не воевали, и архивы семейные у них не отбирали, фото сохранились, и внуки явно знают, как их деды "воевали". Где гордость за "сталинских соколов"?
Знаете ли вы хоть одного человека, который бы с гордостью или без таковой говорил о том, что его дед или дядя, или отец был лагерным начальством или простым охранником? | |
Метки: Социум История
Посетителей: 156057
Общая оценка темы -10
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 |
| | -1 | Я и цитировал медведа.
что в массовой шизофрении и поисков врагов народа виноваты сами люди, а не Сталин..
А режим ни при чем и создатель этого режима тоже, ага. | |
| | 6 | Ну вот возьмем передачу- Последний герой...Помните такую? Люди выброшены на необитаемый остров, сразу становится понятно кто есть кто...Кто то остается до конца порядочным, а кто то интригует пытаясь выжить....Так и тут...Люди сами сдавали своих соседей, друзей , родственников.....И Сталин тут ни при чем.... | |
| | -1 | Ну вот вот возьмем время до Сталина и после Сталина, люди одни и те же, однако ж не сдают своих, не ищут в каждом врагов народа, в чем причина? | |
| | 1 | Другое время...Другие проблемы...Бабушек убивают из за квартир, алкоголиков спаивают и выгоняют на улицу, дет дома скоро треснут ну и т.д | |
| | 1 | Ну в принципе Ельцин с Путиным такого приказа не давали... | |
| | -1 | 33 Но если Джугашвили делал все правильно, то почему эти правильные дела столь постыдны, что соратники не кажут глаз?
36 Он мог и соврать, операция прикрытия, надо создать сострадательный образ.. Вот Вы понимаете, как можно восхвалять систему и ее создателя, которая так обошлась с дедом? Вот и я не понимаю, это особый склад ума. Главный посыл теории - внуки вертухаев либо молчат (как вариант врут, что деды - герои, но о правде все равно молчат), либо сопят в тряпочку. Исключения - осуждают дедов, но это редко бывает.
40 Фузя, Вы все время не там ищите. Ответы тут:
Хороший Сталин - плохой Сталин... Эта война давно закончилась, это не моя война. Я лишь пытаюсь понять, как мой народ мог и совершить и вынести такое.
| |
| | 1 | Медвед я давно по этой теме ничего не ищу...Давным давно все нашла и мнение мое сложилось....Меня уже поздно переубеждать, как и Вас впрочем) | |
| | 1 | Вы не думаете , что соратники банально уже умерли или интернетом пользоваться не умеют?) | |
| | -1 | 45 и 46 О боги! Только не Ельцин и Путин здесь!
tushkano, а ведь про деда ветерана и врать особо не надо. Вот смотрите, возьмем к примеру текст:
Мой дед - фронтовик, в 47-м обматерил председателя колхоза и назвал тыловой крысой, дали ему 25 лет,но не за председателя, а за антисоветскую деятельность, оскорбленный написал донос и все, уехал фронтовик на севера.
а на самом деле могло быть так (ну в виде примера):
Мой дед - фронтовик, в 37-м председатель колхоза дал плохую характеристику, и дед поехал служить не на границу у реки, а на север, на вышке стоял, в спину стрелял. Прослужил 25 лет, а ветерана дали, как и всей ВОХРе. Вот и уехал "фронтовик" на севера.
| |
| | -7 | 48 Как раз нет, я еще ищу нюансы. Например в психологии охранителей. Стокгольмский синдром - это где-то рядом, но не для сынов ВОХРы. Там другая история. раскрыть комментарий | |
| | -4 | 49 Я про потомков. При встрече с теми самыми, я бы скорее всего промолчал, что им сказать...
ЗЫ Я один не могу отредактировать сообщение? Выкидывает "на глагне" | |
| | 8 | На форуме вроде бы взрослые люди...У вас что,снова сын за отца? Да,у меня один дед-НКВДшник,во время голода в Поволжье потерял двух дочерей,а сам в это время охранял прод.обозы. Но не позволил себе воровать.Вот такая у них вера была.Нам бы хоть десятую часть её. Второй дед-из "бывших",бабка-полька,родила маму в Харбине,и умерла. И этот офицер чести отдал своего ребёнка. НКВДшнику. В конце пятидесятых маму привезли в Россию.Мне кем годится? НКВДшником,который всю войну прошёл,вырастил мою маму,свою приёмную дочь,и умер потом от военных ран,я его даже не видела...или этим- дворянином х..ровым,отказавшимся от ребёнка? | |
| | 0 | Медвед редактор работает при отключенном текстовом редакторе...Отключается в профиле у себя.... | |
| | 6 | Ну я внук вохровца. И горжусь этим. Моё дед честно отслужил, а потом честно отработал на гражданке. Он полюбил Ухту. Хотя попал сюда по распределению, никогда не желал свинтить отсюда. Ухта на его глазах строилась и я завидую ему. Я-то по крайней мере знаю историю своей семьи, а вы ТС можете сказать то же, прежде чем пи..деть на форуме. С "высоты" вашего мироощущения очень легко судить о прошлом. Вас послушать, так в лагерях сидели только по 58-й ст. | |
| | 3 | А я внук тех кто строил железную дорогу в Воркуту | |
| | -3 | Наконец-то поперла статистика.
Могу я узнать у Janat и IGB:
1. служили ли ваши деды в конвойных частях, заградотрядах, карательных отрядах. (Janat, про продразверстку я понял, а дальше?)
2. Считаете ли вы, что Сталин делал правильное и хорошее дело, и что цель оправдывала средства?
3. Вы гордитесь тем, что они делали при Сталине (не приписывая личностные качества, как то "добрый, хорошо пел и т.п....")?
4.
55. Без истерик, пожалуйста. Я всего лишь хочу разобраться в некоторых вопросах бытия. Мой дед погиб в 41, пограничник, имя на памятном монументе. Второй до Варшавы дошел 41-45, артиллерия. Рукопашка была два раза, но вспоминать не любил. Ордена боевые, я проверял. Носил только "За отвагу" с планками. В голове дырка от осколка, в теле два пулевых. Я шрамы ему все гладил, "чтобы не болели"...
Конечно сидели не только по политике. Но тема не о том. Я понимаю, что Вы не выбирали предков, но лично Ваше отношение? Одобряете?
54 Спс, пошел проверять. | |
| | -7 | 53 Вы думаете, я подвергаю сомнению, что НКВДшники хорошо заботились о своем потомстве? Думаю, что они им (вам) давали самое лучшее что могли. И не давали другим такого шанса. раскрыть комментарий | |
| | 3 | Аэромедвед, по моему сейчас уже без разницы, кто был кем. Дело сделано и мы потомки, получили то что построили и создали. А бывший охранник и бывший заключенный, жили потом на одной площадке многоквартирного дома города Ухта и справляли вместе праздники. | |
| | -4 | 56 А.Е. - спорим что у Вас плюсов будет меньше, чем у 53? Писать надо прникновенней, а Вы факт отконстатировали. А кого тут факты интересуют... | |
| | 0 | 59 Да! Именно!!! Но парадокс имеет место быть. А я любопытен.
Никого отвечать не заставляют, тем более нарушать флер анонимности. | |
| | 0 | 60 ))))) | |
| | 2 | #57 "1..., 2..., 3..., ..... " Сейчас бы про таких сказали "жертва ЕГЭ". Но по скольку я думаю, что вы несколько по-старше, то мозги у вас окончательно промыты прессой, начиная с 90-х. | |
| | 0 | 54 Текстовый редактор включен. Не сохраняет редактированное, пес его возьми. | |
| | 0 | 61 как я писал мои дед с бабкой были железнодорожниками в те времена , здесь в Коми. Мне бабка расказывала, что под каждую шпалу можно положить по селовеку, столько тут умерло заключенных строителей ж,д. дороги. Рассказывала, как охраники увозя на подводе умерших, перед тем как скинуть их в могилу, железнодорожным молотком пробивали им череп ( типо контрольный выстрел) | |
| | 0 | 63 Классовая ненависть? Не по адресу. Не хотите, не отвечайте, я пойму. Мне бы было неприятно. А если гордитесь - почему бы не ответить?
Стало быть Сталин правильно все сделал?
"Вы" - обращение к одному, "вы" - ко многим. Просто смысловая разница, не воспринимайте, как отдавание чести.
| |
| | 0 | 65 Да... это вам не "дворяне х..ровы", молотком то... Кремень люди были. | |
| | 0 | Эх, не могу найти ссылку, человек сидел в Ухте, после Соловков. Когда читаешь все то, что тут было, как по Сыктывкар - Ухта шли этапом пешком, все эти знакомые нам названия в тех контекстах...
Любите Параськины озера? Так там всю зиму трупы на лед сваливали, чтобы не закапывать, по весне они "на дно своим ходом."
Айда купаться? | |
| | 3 | | |
| | 0 | 1-й народный комиссар внутренних дел СССР Генрих Григорьевич Ягода. Расстрелян 15 марта 1938 года в Лубянской тюрьме НКВД.
2-й народный комиссар внутренних дел СССР Николай Иванович Ежов
3 февраля 1940 года Николай Ежов приговором Военной коллегии Верховного Суда СССР был приговорён к «исключительной мере наказания» — расстрелу; приговор был приведён в исполнение на следующий день, 4 февраля в здании Военной коллегии Верховного Суда СССР.
3-й народный комиссар внутренних дел СССР Лаврентий Павлович Берия 23 декабря 1953 года дело Берии было рассмотрено Специальным судебным присутствием Верховного суда СССР …. Все обвиняемые были приговорены к смертной казни и в тот же день расстреляны. … Л. П. Берию расстреляли за несколько часов до казни прочих осуждённых в бункере штаба Московского военного округа в присутствии генерального прокурора СССР Р. А. Руденко.
Да и НКВД оказывается карал «кровавый тирррран»
| |
| | 3 | Мой дед служил в лагерях, правда в снабжении. И что теперь? Знаете почему он служил в лагерях в Коми? Его семья голодала в деревне. Покинуть деревню и уехать в город никому не давали, документы в руки не давали. Вот мой дед и записался в военкомате и был отправлен на службу в лагеря. Позже смог забрать всю семью. А вы думали за запахом тайги и рублем все ехали в лагеря работать? А может чтоб не сдохнуть от голода? А потом мой дед воевал в финскую войну, был ранен, пуля застряла в позвоночнике. Позже и в великую отечественную войну воевал и снова получил ранения и был коммисован. А второй мой дед был сослан с украины и был в лагерях 7 лет. В родные места жить так и не вернулся и остался жить в Ухте. При том российскую власть он ненавидел больше, чем советскую. | |
| | 3 | Мы ещё слишком мало знаем,и уже мало понимаем про то время,чтобы вот так сидя за компом судить о простых и непростых людях тех лет. ...Сталин-деспот и тиран,но под его руководством выстояла и возродилась огромная страна. Не может быть однозначного отношения. Слишком велик масштаб и плохого и хорошего. А кого и как убивал дед...про фашистов знаю,дальше-нет. Но уважаю свою мать,которая вместо того,чтобы кичиться как сейчас модно, своим высокородством, очень любила своих простых приёмных родителей,и во мне это воспитала. И потом-без НКВД (КГБ,ФСБ), страна развалилась бы ещё больше,и давно...Сейчас демократия-посчитайте вокруг каждого из вас-сколько интересных ребят погибли на новых фронтах типа: Кавказ,хулиганские и бандитские разборки,наркота и преступность...Тема сложная.Но если надо выстрелить в изверга,убившего ребёнка-пусть меня пригласят в ВОХР,рука не дрогнет.Думаю и раньше люди шли за свои идеалы,а не молотком по башкам стучать. | |
| | -1 | Каждому времени - отдельный суд.
Однако - первый раз так прямо спросил - получилось!
Но вот отношение свое высказать не торопятся.
72. Гордости все же не испытываете.
Однако держите в уме, что и без Джугашвили могло быть также/лучше. Хуже быть тоже не могло. Завоевание моей страны я представить себе не могу, исторически опровергнуто. Но это другая тема.
Студент, я так понял, и Ваш дед из органов.? Где и кем служил, скажете? анекдотов.нет пиарить нет причины, сами с компами.
| |
| | -2 | Сталин параноидальный шизофреник уничтоживший пласт русской интеллигенции...надаеюсь он горит в аду | |
| | -2 | 71 Меня интересует только мнение потомков. И то, что Вы описали, никак не укладывается в "хорошо при Сталине жили".
А почему решили, что в снабжении? Он говорил? Снабжали то не ахти зеков.
Вы считаете, что голод это достаточная причина идти убивать соотечественников? (Безотносительно к предкам, мнение Ваше, как человека).
72 Вот про "рука не дрогнет" Вы не преувеличивайте. Свинью зарежьте сперва собственноручно. Генетически то Вы получается... белая кость? | |
| | -1 | #75 +100% | |
| | 0 | 64 Медвед ОТКЛЮЧИ ТЕ редактор | |
| | 2 | #74,Вы невнимательны. Дедом-горжусь,его имя тоже на памятнике героев войны в его родном городе.,он был инвалид войны,герой.Когда они вернулись из Китая,оказалось,что его квартиру заняла незнакомая семья с детьми,очень бедные,из деревни...Дед продал всё,что они привезли из Китая,и купил дом для своей семьи,но других на улицу не выгнал,хотя ему было легко решить в свою пользу. Когда ему не дали машину-инвалидку ,он не стал ругаться, пошёл на почту и отправил письмо- "Москва.Кремль". Таким же образом провёл на улицу электричество,когда весь город был уже в фонарях,а их улица-нет. Конечно,письма никуда не доходили,но вопросы людей-решались. Посмотрите на китайцев-у них компартия рулит по сей день.Так что не надо. Как бы было,как нет-мы не знаем. Я только знаю,что когда у меня в девяностых свалил из страны отец ребёнка,я с ним не уехала,верила,что здесь будет лучше. При бандюках не уехала, в кризисы...А теперь я не горжусь этой страной...Вот теперь уезжаю... | |
| | 1 | Про генетически...да кость белая,но воспитание -из перестроечной России. И смешно сейчас об этом говорить... сейчас белой костью себя считают совсем не те...не хочу стоять с ними в одном ряду. За ребёнка-рука не дрогнет. | |
| | -1 | #72 Заград. отряды НКВД тоже за идеалы солдат расстреливали? | |
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 |
Предыдущая Следующая
Комментировать:
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи войти зарегистрироваться
|
Последние комментарии
Радист: Ники, все давно в теле...
Лайфхак для телефоных мошенников (12)
artema: Всем мира. Макароны ...
А что у вас на ужин ? ) Часть 3 (3361)
Владимир: О том, как важно уметь...
Расскажи анекдот :) 18+ (8797)
Nicolett: ⚡️Ночь...
И снова третья мировая! Израиль- (692)
Nicolett: В Грузии многочисле...
Опа, опа, Америка - Европа (2239)
имя ник: депеш мод https://yo...
Какую музыку слушаете? (3196)
Nicolett: Да я согласна, что вбр...
Украина Донбасс Россия. Война. Ч (2116)
Nicolett: Беларуска слетала в ко...
Нужна ли России Беларусь? (1032)
Nicolett: Сергей Васильев: ...
Кто будет виноват в трагедии" Кр (107)
Nicolett: Парня на видео в Авс...
Чем может гордиться современная (3281)
Все комментарии