0 

звукоизоляция и теплоизоляция на уровне Гардиан? и чем отличаются двери за 15 от 21

  0 

  2 

Денис есть у Металлинга есть два видв толщины двери: 60мм и
(80 мм-это почти сейф), так вот за 15т.р.- 60 мм. толщина, тоже кстати хорошо, а за 21 т.р. толщина аж 80 мм., вот и суди чем толще дверь тем больше утеплителя, плюс резинки, плюс дер. панель внутри, а не железо, а еще за 21 панель с зеркалом вроде., типа не надо шкаф ставить с зеркалов в коридор экономия пространства, замки кстати у Металлинга гардиан-это единственное что у гардиана хорошее. Так вот а что мы видим у гардиана за 18800 р., металл 1,2, толщина наверное отсилы 50, панели из дерева ноль -не не говоря уже о декор зеркалах

  4 

Да откуда у меня фотки металлинга у меня что дома их фанклуб, позвоните 4-69-08, или зайдите на Первомайскую д.6 я просто знаю как они у них делаются и знаю калиновские двери тоже ничего металл 2 мм., но уж больно они у них простые они что то не растут совсем. калина больше с юр лицами работает, им на частников по барабану делают себе балки и рады. Да и ворота такие же что сто лет назад, кстати Металлинг и ворота с резинками делает тоже для тех кто хочет чтонибудь нормальное а не стандарное как у всех

  2 

Был сегодня в металлинге! что могу сказать: внешний вид неплохой, похоже и на гардиан и на стальной портье, каталог панелей такой же как и в стальном портье. Не понравилось качество, т.е. не знаю как правильно назвыается в общем в коробке отверстия под замок, качесвто отверстий плохое, как я понимаю они должны иметь вид окружносьти, а там то ли ромб, то ли квадрат) На металле присутствуют заусиницы. А толщина эконом дверей Гардиан 1.5 -1, внешняя 1.5 мм, а внутренняя 1.

  2 

Конечно видно для вас Денис четко очерченный кружок для ригеля играет самую важную роль в входной двери. Кстати так бывает ригеля не только круглые бывают но и овальные так и дырка тоже овальная, сразу видно вы "специалист". Это как сравнивать картонную дверь и деревянную, Деревянная конечно толще, теплее, и выдрать ее ворам непросто, но зато картонная более известная и дырочка под замок у нее ровнее... Удачи!!! а  разницу в толщине металла и вообще дверного полотна между гардианом и металлингом вы и не заметили, а в цене? называется слона то я и не приметил!!!! Вы покупаете входную дверь Вашу безопасность так не лучше купить действительно прочную дверь у производителя (дешевле и лучше)а не перекупщика, с металлом не 1,5 мм как у гардиан а 2 как минимум и точно по вашим размерам у Металлинга. Я знаю что многие директора многих фирм покупали именно в Металлинге а людям продают точто сделано гдето и кое как.

  0 

Арсений, по вашему главное в двери это толщина металлического листа? И только этот параметр влияет на надежность? А можно в офисе металинга посмотреть внутреннее устройство двери? Ребра жесткости, сварка, крепление замков? Или это всё скрыто от глаз клиента? Ведь гораздо проще "лепить" всем про толщину метала чем рассказать про внутреннее устройство дверного полотна и коробки.

  0 

Металлинг, ну да конечно знаем ставили... заказали калитку справа прилепили слева, Основные ворота (гаражные) с перекосом, про остальное уж не буду, нагрели пенсионеров......

  0 

про внутренности дверей, девушка сказал типа: не будем расскрывать секреты

  0 

Арсений! все я заметил и толщину металла, и ширину полотна и цену! А то что цена заманчивая, металл 2 мм - это все понятно. Теперь меня интересует конструктивные особенности!

 -1 

  0 

На коленке это как? В домашних условиях?

  2 

  0 

Денис, "внутренних" секретов у дверников быть не может! Уважающий себя производитель всегда выставляет в магазине/офисе пример полотна в разрезе чтоб клиент мог ознакомиться. Скрывают только те кто делает фуфло или сам не знает какой должна быть нормальная дверь. По металингу вопрос закрыт похоже... Арсений, не надо сарказма - давайте по существу.

  2 

на коленке собирают в гаражах а не в цеху с оборудованием как у металлинга. Кстати хотелось бы спросить про "внутреннее устройство дверного полотна и коробки" менеджеров фирмы гардиан которых здесь на форуме предостаточно,  что в вашей двери конкретно остановит вора - хотя бы на время, чем вы так гордитесь и за что берете в два раза больше чем в металлинге

  0 

 Что спорить какие двери лучше.. Про Гариан и их устройство можно посмотреть на сайте. http://www.gardian.ru/index.php.  

  0 

Арсений, я не менеджер гардиана - дверь покупал от стального портье. Гардиан выделяю только за их шумоизоляцию - не более. К их внутреннему устройству тоже немало претензий. Но у них конвеер, массовка - им можно простить. А у металинга - работа на заказ. Вот где можно уделить повышенное внимание качеству изделия. Что по вашему "остановит вора" в дверях от металинга? Только скажу сразу - не надо про 2мм сталь - сталь воров не остановит, если тока это не 5мм лист или сталь Ц85, но таких дверей не бывает: первая слишком тяжелая а вторая сверхдорогая. Итак, арсений, ответьте: что остановит воров в металинговых дверях?

  0 

TD, у Гардиана шумка получше чем у Портье? или нет особой разницы?

 -1 

Cтоит гардиан 5 год не нарадуюсь.Шумоизоляция отделка 5 баллов!!!

  0 

Денис, я ж писАл, что портье пропускает шум а гардиан в этом смысле получше будет.

  1 

  1 

TD, хорошего вора не остановит ничего, если Вас решили проффесионально обчистить кроме договора с каким-нибудь ЧОПом, если они сразу выедут на сигнал- ничего не поможет.  Просто воры бывают разные и основную массу таких желающих можно отмести,  купив более крепкую дверь. Насчет гардиан скажу двери у них не плохие, замки хорошие, просто они более хлипкие чем в металлинге. Я просто удивляюсь цене. Я не хочу оскорблять поставщиков гардиан, в принципе они не плохо делают свою работу по сравнению с китаем это вообще элитные двери. Просто мне лично хочется иметь дверь сделанную как мне нужно и крепче и толще и дешевле. Просто хотелось бы узнать сколько в гардиане будет стоит дверь сделанная по индивидуальным размерам, металл.2мм., толщина двер. полотна 80 мм., с декор. панелью с зеркалом внутри, с двумя гард. замками, с резинками, установкой и доставкой. Так я за них отвечу: примерно 40-50 т.р. и жди 40 дней. А в металлинге 21 т.р. Вот об этом я говорю TD - о цене!

  0 

я вот не пойму..зеркало на входной двери выглядит красиво? там же глазок..зеркало сверлится?

 -1 

Рел извините за оффтоп, не удержался, зеркало вместо глазка)))....Всегда знакомое лицо!)))

  0 

Арсений, ещё вопрос -- у металлинга петли на подшипниках?

  1 

на подшипниках, а для глазка место есть и впанели, ведь зеркало не обязательно делать на всю ширину двери, там же фреза разная панелей, зеркала можно любых форм делать.

  0 

  0 

больше никто не ставил двери от металлинга???

  0 

Кое-что накопал: Конструкции дверей: 1. Толщина железа снаружи двери не менее 2 мм. 2. Толщина железа дверной коробки не менее 2 мм. 3. Обязательные ребра жесткости внутри дверного полотнища и наличие продольных «средников», укрепляющих дверное полотно в поперечном направлении. 4.Не допускается соединение наружного и внутреннего листа железа на притворе дверного полотнища, с торца (на четверти или фальце). 5.Дверное полотнище должно иметь наружный и внутренний лист железа, приваренный к металлическому каркасу дверного полотнища либо сплошным швом длиной не менее 50 мм, либо контактной сваркой с шагом не более 300 мм. 6. Обязательное наличие вертикального противосъемного выступа на дверной коробке со стороны петель. Отдельные противосъемные ригеля не защищают взлома снятием дверного полотнища с петель. 7. Наличие защиты от деформации верхнего угла дверного полотнища (сгибание угла вниз и на себя снаружи) со стороны места установки замка путем усиления дверного полотнища, либо применение дополнительного выдвижного ригеля с ответной планкой под ригель. 8. Обязательное наличие плотного притвора (четверти, фальца) на дверном полотнище, толщиной не менее 20 мм с минимальными зазорами, не позволяющими применить отжим при помощи рычага, по всему зазору притвора снизу и сверху. 9. Конструкция дверной коробки, при отсутствии каркаса из профиля, обязана иметь усиление поперечным деформациям и сопротивление скручиванию, по всей своей высоте. 10. Механизм двери с дополнительными ригелями должен иметь блокировочный механизм, блокирующий засовы и дверное полотно в случае его значительной деформации, и угрозы реального взлома. Петли. 1.Установка дверного полотнища при помощи не менее чем на трех осевых стержневых петлях, промышленного изготовления, имеющих опорные подшипники, между верхней и нижней половинками петель. Либо использование скрытых (внутренних) петель, рассчитанных на вес дверного полотнища. 2. Крепление наружных дверных петель только сплошным сварным швом, и только к усиленному каркасу дверного полотнища. 3. Игнорирование любых рассказов о безосевых петлях типа Барк и подобных. Место установки замка. 1.Обязательное устройство внутри дверного полотнища, специального кармана (места под замок) для крепления замка на все штатные места, предусмотренные производителем, либо на выдвижных полозьях, либо оборудование съемного монтажного лючка, с внутренней стороны дверного полотнища. 2. В месте установки замка внутри дверного полотнища, следует предусматривать наличие ограждающих конструкций из метала (поперечные ребра жесткости) толщиной не менее 5 мм, как защиту от разрезания наружного листа железа киличным ножом либо его аналогами. 3.Суммарная толщина ответной планки замка и толщины железа дверной коробки в месте выдвижения ригелей засова замка должна быть не менее 4 мм. 4.Ответные отверстия под ригеля на ответной планке, и в дверной коробке, не должны превышать размеры ригелей засова замка более чем на 0.5 мм. 5.Ни в коем случае не допускаются устройство одного общего ответного отверстия на дверной коробке, если на замке имеются отдельные ригеля. 6.Размеры ответных отверстий под ригеля, не могут увеличиваться или уменьшаться какими-то специальными заслонками или шайбами. Каждому ригелю засова замка, должно соответствовать, только свое отверстие с минимальным допуском. 7.Крепление замка должно производится винтами диаметром не менее М4 в крепежную конструкцию толщиной не менее 4 мм. 8.Отверстие под замочную скважину должно быть исполнено строго по размеру профиля бородки ключа, и повторять его конфигурацию. 9. Замки, не имеющие штатных отверстий крепления в корпусе замка (как правило, замки из Турции), имеющие отверстия для крепления только в лицевой планке замка, использовать в железных дверях бесполезно. 10. Замки с двумя кодовыми механизмами в одном корпусе, с ночной задвижкой, и защелкой, функции взломостойкости не имеют вообще. 11. Крепление ручек замка должно обеспечивать их разрушение и отрыв от дверей при попытках взлома отжимом. 12.На дверном полотнище, замки и ручки, устанавливаются отдельно друг от друга, и разрушение ручек, задвижек и защелок на дверном полотнище, не должно влиять на надежность и взломостойкость замка. 13.Замок, на 100% увеличивает свою взломостойкость, если установлен на дверь, в накладном варианте. Требования к замкам.Документы.. 1.Замок обязан иметь сертификат соответствия требованиям ГОСТ 5089 -2003 на класс взломостойкости и протокол испытаний на манипуляцию. 2. Для установки на свои двери, следует использовать замки, выдержавшие испытания на высший 4 класс взломостойкости. 3.Исключением являются сертификаты, выданные за подписью Т. Власовой, и протоколы испытаний на манипуляцию, от имени ВЧ 35 533 начальник Постнов, эксперт Рябов, не являющихся специалистами манипуляторщиками и не имеющие государственной лицензии на проведение испытаний и скрывающих фальсификацию испытаний, под предлогом неразглашения секретных сведений. 4.Также являются фальшивыми различные сертификаты, выдаваемые от имени различных европейских или всемирных ассоциаций и союзов, отдельных слесарей, и в частности, сертификаты от имени некоего немецкого слесаря Вендта, частным путем, учредившим эти организации. 5.Различные испытания замков в рамках ЕС и других стран, за исключением американского стандарта UL 437, не включают в себя испытания на различные способы взлома, известные преступникам, и не являются доказательством взломостойкости замков. Требования к конструкции замков. 1.Любой замок должен иметь набор различных комплексных защит, от различных видом и способов взлома. Ссылки на огромное количество комбинаций секретов, защищает замок только от подбора ключа от другого замка, и совсем не защищает от множества других простых способов взлома замка, и не заменяет требования по наличию других видов защит от взлома. 2. Замки с общим количеством секретных комбинаций менее 250.00 использовать на дверях можно только при наличии специального охранника наблюдающего за замком. 3.Сувальдные замки, выпускаемые фирмой Класс,YALE, Евролокс, Мастерлокс использовать на дверях нельзя в любых случаях. 4. Любые замки с любыми штифтовыми либо иными цилиндрами, и с любыми установленными на эти цилиндры защитами, бронекрышками, бронепластинами будут быстро взломаны множеством способов взлома за время от одной секунды до десяти минут. 5.Это же правило касается любых замков типа мехатроник, магнитных, «невидимых», и «невскрываемых», замков Аблой, с любыми кодовыми механизмами, установленным вне корпуса замка, и не защищенные дверным полотнищем. 6.Установка подобных замков возможна, только при наличии специального охранника, непрерывно наблюдающего за сохранностью данного вида замков. Виды защит от взлома. 1.Замок обязан иметь защиту от отжима засова. 2.Замок обязан иметь защиту от отмычек в виде правильно рассчитанных ложных пазах на сувальдах и «сильные» пружины для защиты от считывания секрета и сброса набранного отмычками кода. 3. Замок обязан иметь защиту от предварительного считывания кода секрета с сувальд замка декодерами. 4. Замок обязан иметь защиту от использования свертыша на гребенке засова, путем рассчитанного и проверенного испытаниями усилия сворачивания постоянного зуба гребенки засова, ранее излома стойка хвостовика. 5. Замок обязан иметь многоуровневую защиту от высверливания стойки хвостовика, как в основание стойки (термообработка), так и от вертикального сверления в головку стойку, только в виде вращающегося стального шарика, надежно запрессованного в головку стойки хвостовика. 6.Вторым уровнем защиты стойки и механизма замка от взлома, является наличие общей защиты на весь корпус замка, в виде защитной крышки пластины, из высокоуглеродистых сталей, толщиной не менее 4 мм, и твердостью 62 - 64 единицы HRc. Данные крышки, предохраняют защищают замок от сверления обычными сверлами, защищают от не профессиональных способов сверления и фрезерования отверстий, расширения замочных скважин для целей использования свертышей, а также удаления пружин на сувальдах. 12. На замке должна быть предусмотрена защита от выбивания стойки хвостовика керном, через просверленное отверстие, через корпус. 13. Замок обязан иметь защиту механизма замка от взлома путем разборки внутри дверей, при наличии свободного места внутри дверного полотнища, куда можно сбросить крышку замка и детали механизма. 14. Механизм замка должен иметь защитный блокировочный механизм, блокирующий засов замка в случае его значительной деформации и угрозы реального взлома. Соблюдение размеров и допусков. 1.Длина выхода ригеля засова замка, для железных дверей должна быть не менее 40 мм. Сборные ригеля засова замка, из отдельных пластин, соединенных вместе, не выполняют функцию засова замка. 2.Толщина корпуса замка должна быть на менее 2 мм. 3.Диаметр ригелей замка должен быть не менее 16 мм. 4.Толщина гребенки замка должна быть не менее 2 мм 5.Механизм замка должен быть размещен в корпусе замка, выполненной в виде коробки с крышкой, утопленной ниже уровня бортов корпуса замка на минимум 2 мм. 6.Крышка замка должна крепиться к опорным стойкам не менее как тремя винтами диаметром не менее М4, с резьбой на глубину не менее 5 мм. 7.Крепление ригелей замка к гребенке замка возможно только двойной опрессовкой или сваркой. Контактная сварка ригелей и засова не допускается. 8.Сувальдные замки, являющиеся взломостойкими, имеют ТОЛЬКО симметричную схему расположения сувальд, относительно гребенки засова. 9.Количество сувальд в замке должно быть не менее восьми. 10.Толщина метала для сувальд не менее 1 мм. 11.Внутри корпуса замка не допускаются использование деталей из пластика или сплавов типа ЦАМ, с температурой плавления ниже 800 градусов. Обеспечение секретности кодового механизма. 1.Сувальды замка, профиль замочной скважины, высота шага секрета, порядок расчета комбинаций секретов, размер бородки ключа не должны иметь аналогов, и не копировать кодовые механизмы замков, других производителей. 2.Фрезеровка секретов ключа должна, производится с шагом по высоте не более 1 мм либо с переменным шагом секретов, для предотвращения визуального считывания кода с ключа. 3. Допуски при фрезеровке секрета на ключе, не должны быть больше плюс минус 0.1 мм. 4. Высота бородки ключа при шаге по высоте 1 мм, не может быть меньше 3 шагов по высоте, ввиду ничтожно малого общего количества комбинаций для данного замка. 5.Кодовый паз – расстояние между поверхностью кодового зуба сувальды и поверхностью стойки хвостовика, в замке не может быть больше зазора в 0.35 мм. 6. Стойки хвостовика не могут быть круглой формы, либо иметь скругленные фаски на своих гранях. Кодовый лабиринт не может быть в форме половины диаметра стойки хвостовика. 7.Поверхность сувальд должно иметь хорошее антикоррозионное покрытие, не разрушающееся при истирании. Использование замков с сувальдами из железа, нечем не защищенного от коррозии, недопустимо. 8.Каждая сувальда в замке, обязана отделяться от другой сувальды, латунными шайбами, либо «пуклевкой» на самой сувальде. 9.Количество опорных стоек для движения сувальды должно быть не менее трех. 10. При сборке замка не должно происходить подпиливание секретов на ключе либо сувальде напильником, а также любая иная доработка деталей замка во время сборки. 11. Сборку замка могут осуществлять только профессионально подготовленные и опытные слесаря сборщики. 12.Фрезеровка секретов должна производится на всокоточном оборудовании, к которым советские фрезерные станки не относятся. Эксплуатационные свойства. 1.Гарантии на надежность работы замка должны всегда соблюдаться безоговорочно и бессрочно. Владелец замка, в любое время, может получить квалифицированную помощь по общественно известному и постонно действующему каналу передачи информации. 2. Не допускается смазка поверхности сувальд замка и механизма маслом, ввиду накопления пыли грязи. 3.Не допускается люфт засова замка в вертикальном и горизонтальном положении выдвинутых ригелей, более чем на 0.1 мм. 4.Не допускается самопроизвольное «утопление» ригелей засова замка при нажатии на выдвинутые ригеля. 5. Замочная скважина замка должна иметь направляющую под ввод ключ внутрь замка в «толстых» дверях.

  0 

кто будь заказывал двери гардиан у компании Датские Окна? они ими тоже торгуют! по цене дешевле, чем в сервисе. кто что может сказать?

  0 

  2 

Хочется обновить тему. Кто какие ставил? Как в эксплуатации. А то предстоит поставить . Хочется узнать ваше мнение.

  0 

Недавно решилась заказать дверь фирмы Гардиан, очень уж хвалят мои знакомые эту фирму. Сначала пошла на Космонавтов- по-моему из каждого утюга сейчас их реклама у нас идет, просчитала понравившийся вариант. Решила пойти в Сервис и еще там узнать стоимость. Удивилась , узнав о разнице- в Сервисе дешевле аж на 11 тысяч! Еще и срок ожидания двери был втрое меньше. Осталась довольна и установкой и ценами