Новости

Добавить свою новость

Вопросам комплексной безoпасности в детских воспитательных и образовательных учреждениях было посвящено состоявшееся в среду в Ухте совместное совещание представителей профильных ведомств и руководителей детских садов, школ, учреждений дополнительного образования.

Фото: Учения по эвакуации в случае пожара в школе www.11.mchs.gov.ru

Первым на обсуждение был вынесен самый острый на сегодня вопрос – как детсады и школы будут выполнять некоторые практически невыполнимые требования новых правил пожарной безопасности (ППБ), которые вступили в силу в мае. Начальник отдела надзорной деятельности ухтинского Госпожнадзора Игорь Ларин, прежде чем педагоги обрушились на него с вопросами, высказал свое мнение о новых правилах.

Он подчеркнул, что ППБ в редакции 2003 года утратили свою силу. Также он отметил, что теперь всю ответственность за соблюдение правил несут лично руководители образовательных учреждений и никто иной. По мнению Ларина, новые правила, с одной стороны, несколько облегчили жизнь педагогам, а с другой – ужесточили ответственность за нарушение пожарных регламентов.

Новые правила устанавливают строгие требования к размерам пожарных выходов в школах и детсадах. Если они не соответствуют норме хотя бы на 10 см, провинившийся руководитель должен будет платить штраф в размере 15 тысяч рублей (минимум). Но, подчеркнул Ларин, в Госпожнадзоре знают, что практически ни один из директоров школ или заведующих детсадов в городе не в состоянии себе позволить такие траты, поэтому штраф будет налагаться на юридическое лицо.

Больше всего проблем, согласился начальник ОНД с репликами с мест, именно с пожарными выходами – только единицы школ и садиков могут похвастать их соответствием нормативам. «Но при этом, - подчеркнул Ларин, - ежегодно на все образовательные учреждения города – именно на обеспечение пожарной безопасности - выделяется три миллиона рублей. Не много, конечно, но что-то можно на них сделать. А по моим данным из них освоено ноль».

- Да они до нас просто не доходят, эти три миллиона! – возмутился кто-то с места.

Тут в разговор вклинился начальник управления образования Сергей Дубиковский.

- Прежде чем приводить школы и сады в соответствие нормам, нужно разработать конкретные проекты, - остудил он разгорячившихся коллег, - и эта работа, заверяю вас, ведется. Но надо реально смотреть – трех миллионов на всех просто не хватит.

Отвечая на вопросы педагогов, Игорь Ларин проявил недюжинную находчивость. Когда его спросили, как расширять пожарный выход детского сада в панельном доме, если никто даже проект не берется составить, он привел пример одного из сыктывкарских садов: «Можете сделать выход вместо одного из окон».

- На нас наложили штраф за то, что у нас нет пожарной лестницы, - возмущенно рассказала заведующая одного из садов. – Проект у нас есть, но деньги-то откуда нам взять? За что нам платить штраф, если по справедливости?

- Нужно обращаться в суд, - с места поднялся Дубиковский. – Мы вас поддержим. Всем, повторюсь, мы денег дать не можем, но у нас есть целевая программа на срок до 2018 года (зал разочарованно загудел – БНКоми). И наша задача в суде - доказать, что вы сделали все, что от вас зависит.

Игорь Ларин, чтобы снизить накал страстей, признал, что в новых правилах немало нелепостей. Например, запрещено в образовательных учреждениях на ночь оставлять телевизоры в режиме ожидания. Конечно, случаи их возгорания из-за скачка напряжения были, но их можно перечесть по пальцам – явно мало для правил. Не совсем понятно, согласился Ларин, почему всю ответственность за нарушение ППБ возлагают на руководителей учреждений – откуда у школы или детского сада такие деньги?

Много вопросов вызвала у педагогов и тема установки пожарной сигнализации. Слишком много разрешительных документов требуется оформить перед ее подключением, не совсем ясно, кто будет заниматься ее обслуживанием – своих специалистов у садов и школ нет, но и договоров со специализированными организациями тоже, а в итоге за неисправную сигнализацию отвечают руководство образовательных учреждений.

В День знаний, 1 сентября, всем школам и детским садам Ухты предстоит пройти проверку правил пожарной безопасности. Успеют ли они к этому времени привести все в порядок? Вопрос так и повис в воздухе.

Последним перед руководителями образования выступил инспектор по пропаганде безопасности дорожного движения ухтинской ГИБДД Алексей Радолицкий. Он коснулся темы детского дорожного травматизма, заметив, что вопросы пожарной безопасности, конечно, важны, но на дорогах дети гибнут. В этом году в Ухте погибли уже два ребенка, всего произошло более 20 ДТП с участием детей. При этом педагоги и родители никак не могут поделить между собой ответственность за обучение детей правилам дорожного движения.

- Почему вы считаете, что если начались каникулы, то всякая ответственность за поведение ребенка на дороге с вас снимается? – обратился капитан полиции к сидящим в зале. В ответ понесли возмущенные реплики. Но Радолицкий прервал поток эмоций, продолжив:

- Кто виноват, можно обсуждать до бесконечности. И мы, ГИБДД, виноваты, и вы, и родители. Но приведу такую информацию. За каждой школой муниципалитета закреплен сотрудник автоинспекции, который, по идее, должен проводить беседы со школьниками. Но, честно, редко кто из вас сам обращается к нам с просьбой прийти для беседы. Поэтому мы предлагаем: мы сами составим график посещения школ, согласуем его с вами и начнем работать по этой схеме.

Педагоги, облегченно вздохнув, согласились. 

_{http://uhta24.ru/novost/?id=5921}

Новости по теме:

Все новости

Посетителей:18748

Комментарии: 32   Сортировка по дате:      #Комментировать       

	Алькатрас  17 августа 2012, 12:34   #1	9
	"провинившийся руководитель должен будет платить штраф в размере 15 тысяч рублей (минимум). Но, подчеркнул Ларин, в Госпожнадзоре знают, что практически ни один из директоров школ или заведующих детсадов в городе не в состоянии себе позволить такие траты, поэтому штраф будет налагаться на юридическое лицо." Ну что тут можно сказать, молодцы, штраф для юр.лиц 150 штук.

	master  17 августа 2012, 13:55   #2	-1
	на жизнь детей они уже давно забили - только о собстенных интересах пекутся да бабло пилят

	Жанна Аркадьевна  17 августа 2012, 13:56   #3	0
	пункт 4 статья 4 Федерального Закона №123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности": "4. В случае, если положениями настоящего Федерального закона (за исключением положений статьи 64, части 1 статьи 82, части 7 статьи 83, части 12 статьи 84, частей 1.1 и 1.2 статьи 97 настоящего Федерального закона) устанавливаются более высокие требования пожарной безопасности, чем требования, действовавшие до дня вступления в силу соответствующих положений настоящего Федерального закона, в отношении объектов защиты, которые были введены в эксплуатацию либо проектная документация на которые была направлена на экспертизу до дня вступления в силу соответствующих положений настоящего Федерального закона, применяются ранее действовавшие требования. При этом в отношении объектов защиты, на которых были проведены капитальный ремонт, реконструкция или техническое перевооружение, требования настоящего Федерального закона применяются в части, соответствующей объему работ по капитальному ремонту, реконструкции или техническому перевооружению. (часть 4 в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)" - конец цитаты. Федеральный закон - превыше всего или я ошибаюсь?

	Phantom  17 августа 2012, 15:25   #4	1
	А что педагогам париться? Пошукают в кошельках родителей и усё

	Эрик  17 августа 2012, 15:28   #5	18
	Этож надо государство само себе ужесточило законы, само себя обязало все переделать в своих учереждениях , потом само себе не выделило нужные деньги для  выполнения своих новых условий и само себе выпишит штраф за не соблюдения требований которые оно себе придумало, потом само себе деньги  перечислит как штраф, и в конце концов само себя закроет за не соответствие самой себе. ЦЫРК

	Gerbarov  17 августа 2012, 16:52   #6	1
	Жанна А.: А почему тогда руководителям детских садов не удается оспорить штрафы пожарников? Слышал, что в некоторых "старых" садиках прикапываются к пожарным лестницам, требуют их отодвинуть от здания.

	Sirius  17 августа 2012, 18:27   #7	2
	все как обычно-дурдом. не завидую руководителям дет садов в нынешней ситуации. речь идет не 122 ФЗ а о постановление № 390 от 25.04.2012

	asdfg  17 августа 2012, 19:19   #8	0
	целевая программа до 2018 года стоимостью 3 миллиона... Я не ослышался?

	Aleksej  17 августа 2012, 19:20   #9	0
	Скоро заставят автомобили ставить не ближе 20 м от домов.

	Электролэнд  17 августа 2012, 22:24   #10	4
	а как же турникеты в школах? соответсвуют ли они новым правилам пожнадзора?

	alili  17 августа 2012, 22:26   #11	5
	Интересно, что же или кто же мешал Радолицкому до сегодняшнего дня работать по собственой схеме над профилактикой детского травматизма на дорогах города..... и чем занимались закрепленные за ОУ сотрудники ГИБДД, если, с его же слов, не проводилось даже элементарное- беседы?

	Панкрат  17 августа 2012, 22:47   #12	9
	Возле гостиницы "Чибью" есть библиотека, а в подвале под ней есть сельпо-универмаг, с единственный выходом и запутанными лабиринтами залов. Там кроме магазинчиков еще и солярий, и риэлтерская фирма и турфирма. Интересно, во сколько обошлось подписание там акта о соблюдении всех  норм пожарной безопасности? Или г-н Ларин не знает об этом объекте?

	HSH  17 августа 2012, 23:43   #13	1
	Государство, в виде одного "свейтлейшего", давно уже забило на мирские проблемы, а тем более на образование оных (зачем холопам образование). P.S. Я реалист.

	Airborn  18 августа 2012, 08:32   #14	2
	#3, цитата вроде правильная, но там есть дополнение вроде как, что "если при этом не превышает пожарный риск". И фирмочки стали баблос колотить на "расчёте пожарного риска". Умеешь считать, не умеешь - пофиг! Бабло можно рубить.

	FedotoFF  18 августа 2012, 09:05   #15	10
	Вот интересно, а почему штраф хотят брать с руководителей школ и садов, а не с их владельца? Ведь у школ, садов, доп образования есть владелец – это город. Вот и штрафовали бы мера, главу администрации, депутатов. Они деньги делят что куда, а директора они к дележке денег отношения не имеют. Каким образом им заниматься реконструкцией, на зарплату учителей стены долбить, двери делать?

	Добрая.  18 августа 2012, 11:01   #16	0
	В былые времена очень повеселилась, наблюдая за тем, как те же пожарники впали в ступор, пытаясь интерпретировать НПБ от 2010г. В прямом смысле "от балды"  решив, что "наверное должно быть так", отправили меня под административку.  А штрафы они  берут, со всех - и с руководителей, и с юр.лиц - много, знаете ли, это не мало)))))

	123  18 августа 2012, 19:05   #17	4
	Ну какие нафиг НОВЫЕ требования?! ППР (http://01pro.ru/wiki/Правила_противопожарного_режима)? Так там менбше чем в ППБ (http://www.pojar.ru/articles/i526.html)!!! А если кто-то хочет поговорить про 123-ФЗ (http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=132449), то пусть сначала его прочитает!!! Сам закон никаких требований толком не предусматривает!! Что за требование "выходы должны быть безопасными"?... А вот всякого рода СП, написанные "в развитие и в соответствии с ФЗ-123" (http://dwg.ru/dnl/5893).... Прочитайте!!!... СП 1.13130.2009 по эвакуационным выходам, например... Там ТУПАЯ копия СНиП 21-01-97 (а порой даже мягче)... Получается, что взвыли от "новых" требований, которые действуют с 1997 года - 15 лет!!! Офигенно "НОВЫЕ" требования!!!

	123  18 августа 2012, 19:07   #18	2
	Кстати, пока штрафы были по 10 тыр с юр.лица, садики тупо платили штрафы и ничегошеньки не делали...

	123  18 августа 2012, 19:19   #19	2
	Airborn Бабло рубило ООО "АРМ" г-на слуги народа Ворочалкова... каждый расчет около 100 тыр (чуть меньше, чтоб тендеры не проводить), при том, что акредитации не имеют, а в соответствии с тем же ФЗ-123 для садиков и школ расчет риска в пожарной декларации (при наличии нарушений) обязательно в акредитованной организации... Поситайте сколько слуга сорвал с тех, кому служит :) При том, что методики расчета именно для садиков и школ не существует, а брались методики расчета для "общественных помещений", то есть сады и ясли при расчетах приравняли к офисам... :(

	123  18 августа 2012, 19:23   #20	3
	" - На нас наложили штраф за то, что у нас нет пожарной лестницы, - возмущенно рассказала заведующая одного из садов. – Проект у нас есть, но деньги-то откуда нам взять? За что нам платить штраф, если по справедливости? - Нужно обращаться в суд, - с места поднялся Дубиковский. – Мы вас поддержим. Всем, повторюсь, мы денег дать не можем, но у нас есть целевая программа на срок до 2018 года (зал разочарованно загудел – БНКоми). И наша задача в суде - доказать, что вы сделали все, что от вас зависит." Со слов заведующих садов, есть сметы, есть деньги, но оплаты нет... Кстати за отсутствие "пожарной лестницы" не штрафуют - штрафуют за отсутствие эвакуационного выхода, коим пожарная лестница как таковая не является, т.к. служит для подъема на кровлю пожарных... Опять врут, негодяи!!!

	123  18 августа 2012, 19:26   #21	1
	"Отвечая на вопросы педагогов, Игорь Ларин проявил недюжинную находчивость. Когда его спросили, как расширять пожарный выход детского сада в панельном доме, если никто даже проект не берется составить, он привел пример одного из сыктывкарских садов: «Можете сделать выход вместо одного из окон». Дет сад 59 панельный и выходы делают... Ой, оппять ВРУТ...

	123  18 августа 2012, 19:28   #22	2
	ПИАР НЕИСТРЕБИМ :) Вывод: Администрация МОГО отмораживается и пытается влиять на общественное мнение... Уже хорошо

	Phantom  18 августа 2012, 19:35   #23	0
	123 накипело?

	123  18 августа 2012, 19:53   #24	6
	Ну как накипело?... Прикинь с каждого сада по сотке и коту под хвост... Бабло распилено, закон нафиг никого не интересует, не говоря уже о здравом смысле, а куда смотрит прокуратура и т.д.... Эх, ничто не ново в этом городе :(

	Phantom  18 августа 2012, 19:58   #25	0
	а в других городах как...?

	добрый гном  19 августа 2012, 09:37   #26	3
	как наши руководители выкупают детские сады-так это не кто не коментирует-видать бабло у них кончилось раз такое затеяли-а выход будет один сначало штрафы потом закрытие и прадажа уч или воспитательного заведения

	Жанна Аркадьевна  20 августа 2012, 08:44   #27	2
	к #6 - потому что перестраховываются по принципу: лучше перебдеть, чем недобдеть. Совершенно несправедливо штрафовать руководство дет.учреждения - и все это понимают - чем принять единую общегородскую согласованную с госпожнадзором программу по обеспечению надежной эксплуатации дет.учреждений. больниц. учреждений культуры, да и просто старых жилых домов. В новых правлиах пожарной безопасности прописано запрещение пользоваться электрич. удлинителями)))))). Скоро жильцов штрафовать начнуть: надеюсь, я ничего никому не послказала????. В масштабах города легче деньги на льготы чиновникам списать, чем что-то толковое организовать для безопасности жителей. Сколько штрафов со всех муницип.учреждений снимается регулярно - все знают, что несправедливо и...????

	Ольга  20 августа 2012, 12:42   #28	1
	Смешно.... Одно время "воевала" с мусоропроводом в жилом доме по причине не соответствия этого "признака цивилизации" требованиям СанПина и ППБ. Знаете, что мне ответили на это? - все эти требования действуют на момент постройки жилого дома, а новые - это для новых домов, причем все это официально, письма у меня еще хранятся)))) А почему же тогда пристают к садикам, школам, предприятиям общепита и т. д.? Уже бы как-нибудь определились бы по данному вопросу.... Горит все одинаково, и люди в пожарах гибнут тоже вне зависимости от назначения горящего здания. Почему же такая разница в требованиях?

	дядя Cтёпа  20 августа 2012, 22:59   #29	4
	Мне жаль учителей (воспитателей), сиречь низшее звено в цепочке министерств, они будут виновны в том, что сидящие в высоких креслах решили ТАК. И не важно кто придумал очередной МАРАЗМ, время жаль,... нервы, ....ну а после и деньги, потраченные как на эту ахинею, так и этими людьми на выполнение этой ахинеи... ЗЫ "а годы летят..."

	Жанна Аркадьевна  21 августа 2012, 08:31   #30	1
	к #17: все садики и школы построены по СНиПам и Правилам, которым не 15 лет, а далеко за 25!, т.е. по тем, которые действовали задолго до предшествующих новым ФЗ и ППР: все старые детсады - школы - жилые дома - дом культуры - это нормы в лучшем случае 1980года - СНиП II-2-80 и 1985г - СНиП 2.01.02-85 - противопожарные нормы (некоторые объекты и гораздо старее)! так что не надо учить людей, что зазря взвыли))))))

	Жанна Аркадьевна  21 августа 2012, 08:35   #31	0
	а в панельных детских садах прорубать дверной проем под окном - это вырубать в нижней части стеновой панели несущую арматуру (а панельные здания - это карточные домики) - прямое нарушение ФЗ о безопасности зданий и сооружений - это очень рискованно.....- я бы не рискнула в панельном здании по периметру 2 этажа в нескольких панелях вырубать несущую арматуру...... Умельцы и смелые, кроме озвученного советчика из поста "#21" есть?

	lava  21 августа 2012, 09:13   #32	0
	Эрик прав - государство - мазахист - само себе ужесточает условия. А Госпожнадзор - это всего лишь исполнители. Им задания о количестве проверок и нормативах "свыше" идут, а в конечном счете два плохих варианта окончания проверки - штраф или на руководителя, или на организацию. И кого им штрафовать - руководителя (в основном бюджетных учреждений), который по возможности все сделал - составил план переделок по пож.безопасности, посчитал расходы и слезно просит денег по своей смете у муниципалитета и т.п., или государство - дебилоид, который позже все-таки выделит учреждению деньги на штраф из бюджета, а то в свою очередь обратно его заплатит в бюджет. Государство не пострадает ни в коем случае, но зато надзорники и учреждения ворох бумаг попеределают. Другое дело, когда штрафы эти выписываются владельцам развлекательных учреждений, в некоторые из которых я заходить боюсь. А приходя, сначала оглядываюсь и изучаю план эвакуации нарисованный на плакатике и фактический с замурованными пожарными выходами. Вот если таких предпринимателей пару раз оштрафовать, то это может их промотивирует на обеспечение безопасности.

Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи
войти   зарегистрироваться