1 

да уж... довели народ...
мне кажется просто не платить- это не выход, ну завалят суды исками, государству на это все равно

  1 

не платить себе дороже выйдет. будут взыскивать через приставов, а тем начхать, что это ваша такая позиция, опишут имущество и все. не выход

  2 

Дельные советы есть? Или как всегда пиар на почве больного вопроса?

  1 

А можно платить частями? по совести? типа прибрали сделали на 500 р и столько заплатил

 -2 

Закон природы: наименее грамотные - наиболее активные. Теория дегенератов Григория Климова. Система-то при чем: люди воруют!

  2 

VelenaV, покорный Вы наш, без судебного постановления приставы не придут. Кто подаёт иск - тот обязан предоставить доказательства. Вот в суде пусть УК докажет (!!!), что всё выполнено, до последнего фантика, подобранного с газона. У УК нет никаких доказательств - любой "подписанный" собственниками акт можно опровергнуть. Достаточно спросить подписавшего, за что именно и по какому праву он расписался. И намекнуть, что должен компенсировать ущерб, причинённый другим собственникам этим фиктивным актом, т.е. приписками. Мигом письменно откажется от всех своих подписей! И сколько же лет нужно не платить, чтобы дошло до описания имущества?

  0 

PLP, как у Вас все складно получается, только реальность мне видится другой, приставы завалены делами неплательщиков КУ. Но спорить с вами не буду, потому что вы правы в том, что видимо можно как то и с этим бороться, но у большинства не хватает ни знаний, ни времени на отстаивания своих интересов.

  2 

VelenaV, не спора ради, а для уточнения: до сих пор говорили об УК - управляющих компаниях (текущие ремонты-уборки-мусор-чердаки-подвалы...). Вы пишете о КУ - коммунальных услугах (вода-тепло-свет-газ). Уборки - почти ТРЕТЬ месячной оплаты, проверьте по перечню. Какие знания нужны, чтобы завести "дневник наблюдений за собственным подъездом/двором": убирали-не убирали? Соседей - в свидетели. В конце месяца - заявление: прошу произвести перерасчёт за непредоставленные и/или некачественные услуги, невыполненные работы. Что такое "профилактический осмотр мусоропровода" - 2 раза в месяц! - кто-нибудь видел? слышал? 360х24=8640 руб. с ОДНОГО подъезда за год - как с куста! Кому достанутся - неужели дворнику? Но мы же занятые, при этом не нищие и не жадные, нам не жалко... Помните? стая пираний обгладывает буйвола до скелета в считанные минуты ))

  1 

Автор: Виталий Пичугин Источник: http://www.nlplife.ru/

Психология ЖКХ

Точнее, психология управляющих ЖКХ. Они дивные люди, поэтому граждане, каждый раз получая новую платёжку удивляются – за что?! Начинают разбираться в обоснованности платежей, пробуют писать жалобы, грозят собраться и поменять управляющую компанию, взывают к совести руководителей. Всё тщетно. Там, где появляются большие халявные деньги, совесть пропадает начисто, остаётся корыстный интерес, который сильнее любых угроз от жителей. Это не экономика, это психология.

Всё очень просто. Созданием управляющих компаний государство указало жуликам путь, где деньги лежат. Жулики сразу выстроились и заняли «хлебные» места. Где законно, но чаще, проведя фиктивные собрания жильцов, подделав подписи, устранив конкурентов. Путь к халявным деньгам всегда тернист.

После того, как жульё окунуло рыльце в корыто денежных потоков законопослушных граждан, назад пути нет. Государство или конкретные, заинтересованные чиновники, осознанно или по недомыслию сделали большую ошибку. Разрешили управляющим компаниям собирать деньги с людей, при этом не поставили никаких реальных запретов и ограничений. У жулья теперь никакой ответственности нет. Административные штрафы, увольнения, гражданская ответственность – это всё ерунда, которая никогда не сможет остановить массовое ограбление граждан. А что сможет?

Только уголовная ответственность с реальным наказанием. Например, статья в Уголовный кодекс РФ: «Необоснованное начисление платежей в сфере ЖКХ». Где будет предусмотрена ответственность должностного лица, и не важно, как будет называться его должность: председатель, генеральный, управляющий, и т.п., главное неотвратимое наказание – 5 лет лишения свободы и обязательный штраф в размере от одного до десяти миллионов рублей, с конфискацией личного имущества. Понятно, что можно сформулировать по-другому, варианты всегда есть, главное желание и политическая воля.

Принцип прост. Грозящее наказание должно сделать невыгодным обворовывание граждан. Невыгодно для финансового благополучия и здоровья жулика, присосавшегося к кормушке. Если он будет знать, что все честно отнятые у граждан деньги конфискуют по приговору суда, да ещё есть возможность испортить здоровье в тюрьме, то это послужит сдерживающим фактором.

Но введение уголовной ответственности это только часть дела. Далее нужны активные массовые показательные посадки с освещением уголовных дел в СМИ. Все должны понять – закон работает. Кто захочет подставляться?

А сейчас, пока соблазн собрать денег так велик – никто и ничто не остановит жуликов от управляющих компаний. Люди пробуют. Собирают собрания, пытаются сместить зарвавшихся мошенников, идут в суд, иногда получается, но чаще – нет.

Жульё держится за финансовое корыто двумя руками. Чтобы отбиться от назойливых граждан, в ход идут любые способы: подделка документов, приглашение бандитов, запугивание активистов, убийства. Правда ли есть за что воевать?

Есть! Любые лишние 20-30 рублей, включённые в платёжку гражданам многоквартирного дома, выливаются в сотни тысяч рублей прибыли. Легко и быстро. Украсть потом деньги со счетов УК – простая техническая задачка.

Вот пример. Управляющая компания включает в платёжку услуги охранников. Кто просил? Где договор с жильцами? Ничего нет. В первый месяц представитель УК сообщает, что платёж разовый, охранники нужны управляющей компании, потом гражданам сделают перерасчёт. На следующий месяц опять оплата включена в платёжку. «Главарь» управляющий компании молчит, а бухгалтерия отвечает: «напишите письменное заявление и предоставьте доказательства, что услуга не оказана».
Можно ввязаться в эту переписку. Доказывать, что никаких охранников никто не видел, получить ответы из бухгалтерии, потом идти в суд, потратить год или два на судебные разбирательства. Это из-за 400 рублей в месяц. Какой отдельно взятый гражданин располагает временем и желанием так напрягаться из-за 400 рублей?

А в это время деньги управляющей компании падают, ибо в договоре указано, что надо гражданам оплачивать суммы, указанные в платёжке. Посчитаем?

Условно, 400 рублей умножаем на 440 квартир в доме, получаем 176 000 рублей. Допустим таких домов управляющая компания «обслуживает» не один, а пять. Умножаем полученную цифру на 5, получаем 880 000 рублей. За два месяца, соответственно – 1 760 000 рублей. Неплохо? Это деньги из ничего, не за услуги, а просто так. Путь даже кто-то не заплатит, всё равно в сумме будет семизначное число.
Поверьте, это мелочь. Если включить накрутку за отопление, которое вообще непонятно как исчисляется, то цифры изымаемых у граждан денег будут астрономическими.

Ну какой жулик добровольно откажется?

Если бы обирали по мелкому и предоставляли услуги, то можно было бы понять их неуёмную любовь к деньгам. Ну хоть как-то.

Но психология жуликов такова, что они теряют всякую связь с реальностью от потока халявного финансирования. Они просто перестают тратить деньги граждан на их обслуживание. А зачем, когда можно украсть больше, и никакой ответственности не будет. Зачем менять лифты, делать капитальный ремонт, нанимать дворников, мыть подъезды, вывозить мусор. На этом можно повысить доходность доения коровы. Если не кормить, то вообще замечательно.

В природе так не получается. Когда скотина не кормлена, она не даёт молока и подыхает. В сфере ЖКХ жулики могут доить граждан бесконечно, пока те не начнут бодаться всерьёз. Ну, тогда можно просто с деньгами свалить. Граждане могут пойти в суд и требовать в порядке гражданского судопроизводства вернуть деньги с юридического лица. И даже если суд примет решение – взыскать честно украденное у граждан, то судебные приставы конфискуют в офисе бывшей управляющей компании принтер и два стула. Просто другого имущества не обнаружится, как и денег на счетах.

И не верьте, когда вам рассказывают, что строгая уголовная ответственность не поможет, преступник всё равно будет воровать. Да, кто-то будет, знаете, «горбатого могила исправит», но когда перед глазами по телевизору постоянно будут мелькать новости, где видно, сколько машин, квартир, денег со счетов конфисковано у очередного жулика в сфере ЖКХ, то соблазн обирать граждан откровенно и нагло будет намного меньше. Глядишь, через несколько лет и в наших домах будет порядок.

Автор: Виталий Пичугин Источник

  5 

Читала бы и читала.... А на деле - у нас в распечатке по уборке территории стоит "очистка газонов" и сумма немалая. Газоны засажены цветами, садим сами, сами чистим и ухаживаем. Завтра же все сфоткаю и попробуем написать возврат. Посмотрим, что получится.

  0 

104, "плюсики" у меня не срабатывают, а то бы сделала Вам +1000!

  0 

«...Даже если мы каждый день будем публично расстреливать по руководителю из сферы ЖКХ, ничего не изменится, воровать будут еще больше, потому что риск больше.» Такое заявление сделал глава Коми Вячеслав Гайзер на очередном координационном совещании по правопорядку, которое состоялось сегодня в правительстве республики. «... Мы занимаемся констатацией фактов, от этого никому легче не становится, кроме того, что мы играем на публику, никакого значения это все не имеет. Людям надо, чтобы им приходили объективные платежки, а не чтобы каждый день кого-то сажали».

26.04.2013 БНК

  1 

А может всё-таки попробовать...может не успеют ещё больше..

  1 

Интересно кто это ему сказал что мы против посадок???

  0 

Ну УК -- не ангелы, да.
Могут спокойно вписать в счета жильцам цветы и прочее озеленение, сделанные этими же жильцами самостоятельно и за свои деньги.

Но! Откуда берётся тариф на содержание? Кто его утверждает? Марсиане? А в тот тариф заложены ...дцать видов услуг, которые никогда не выполнялись и не выполняются.

"По предварительному сговору группой лиц". (с) УК РФ

Но! Кто тарифы монопольные на воду, тепло, электроэнергию повышает ежегодно (и не один раз в году)? Госдеп?

Ну а куча всяких разнообразных контролирующих и надзирающих органов, постоянно проводящих различные проверки только руками разводят:

"...по данным начальника отдела по надзору за исполнением федерального законодательства республиканской прокуратуры Юрия Гудкова, в Коми нет системных мер контроля за использованием финансов в сфере ЖКХ. Он отметил, что за 2011-2013 годы Минархстроем, Контрольно-счетной палатой и Службой республики по тарифам не был отправлен [в прокуратуру] ни один материал, хотя отчеты ведомств свидетельствуют о десятках проведенных проверок."

26.04.2013 БНК

  0 

Я лично не плачу УК "Дом" уже год (всем понятно почему). А также не стал оплачивать введёный ОДН на холодную воду, горячую воду и электроэнергию. Поскольку эти все формулы по ОДН без всякой апробации на отдельном районе Москвы сразу втюхали на всю Россию. От одного только термина "ОбщеДомовые Нужды" хочется плевать в тех, кто их придумал. Сделано было только лишь с одной целью. Нагрузить народ ещё кучей геморроя, чтобы у него крыша поехала и не осталось времени на участие в политической жизни России. Единственно, что может сдвинуть всю эту систему в нашей Ухте, это постоянные городские всеобщие митинги-протесты против бездействия власти и жульнических схем Управляющих Компаний в сфере ЖКХ. По сути, что такое Управляющая Компания. Это искусственно созданная бизнесс надстройка, под которую засунули все бывшие ЖЭУ города. В то время как УЖКХ, выполнявшая ранее эти функции, осталась в государственном муниципалитете без дела, в том же количественном составе и на государственном довольствии, то есть за счёт бюджета города. Мы в праве заставить власть вернуть как раньше было. Исключить всякие бизнесс-структуры в сфере ЖКХ и заставить власть города работать для создания достойной жизни граждан в каждом МКД нашего города Ухты. Тогда и мы будем платить без задержки и за те услуги, которые действительно нам нужны.

  0 

10 человек в городе не платит, а 120 тыс платит. о каких митингах и протестах речь?

  0 

в УК Дом, ниче так. просторненько. Народу много работает. Правда денег на укладку асфальта перед зданием у них видимо нет

  2 

а мы ушли от УК Дом, организовав ТСЖ, а вы продолжайте ныть