Тема: Сталин. Тиран или спаситель? Жук 29 июня 2017, 22:31 | | В тренде обсуждение. Ветер истории смел мусор с могилы Вождя? | |
Посетителей: 24777
Общая оценка темы -3
| | 0 | Холиварная тема( | |
| | 0 | В мае люди с портретами Сталина шли в колонне Бессмертного полка. Тенденция последнего времени. Все чаще слышишь "а вот при Сталине за такое бы расстреляли". И все же... Миллионы репрессированных сложно назвать мусором. Как бы ни преувеличил Солженицын их количество, все равно оно было колоссальным. Страшную цену заплатили за построение великой державы. | |
| Жук тракторист 30 июня 2017, 08:59 #3 | 2 | Есть данные что меньше миллиона. За 30 лет | |
| | 0 | Земсков дает обоснованные цифры. И это, конечно, не миллион. Разные категории подвергшихся репрессиям. Раскулаченные, высланные по нац признаку, политзаключеннные, закон "о колосках", там много всего. Плюс члены семей, дети младшего возраста, умершие от болезней и бытового неустройства. | |
| Жук тракторист 30 июня 2017, 09:24 #5 | 4 | Давайте рассматривать все стороны. Победа. Промышленность. Атомная бомба. Космос. Объёмы строительства. Образование. Почему Сталин репрессии? Кто писал доносы? | |
| Leg 30 июня 2017, 09:28 #6 | 6 | 3 Меньше 800к по расстрельным статьям с учетом что туда входят реальные и шпионы, и упыри-уголовники, и расхитители социмущества и идейные враги, оно и сейчас то же самое наличиствует по полной программе только статьи не расстрельные плюс мораторий. Государство является выразителем и защитником интересов правящего класса. Какой может быть ветер в капиталистическом государстве над могилой руководителя СССР? Так как своих достижений хотя-бы сопоставимых с достижениями той страны у нынешних руководителей за почти 30 лет нет то максимум из позитива это что-то типа того "это наша история, она вот такая" с чем собственно и не поспоришь. Сталин как руководитель страны в тех объективно существующих исторических условиях добился грандиозных результатов | |
| Leg 30 июня 2017, 09:31 #7 | 1 | 5 да все уже обсосано столько раз сколько репрессированых по Солженицыну и все равно найдется неуч с законом о колосках не удосужившийся хотябы в вики заглянуть на тему. Скажем, в цитадели демократии сидит более 2 млн чел что сопоставимо с статистикой тех лет про которые любят кукарекать наши страдальцы и ничего | |
| | 0 | Результаты были, разумеется. На их остатках держимся до сих пор. Вопрос в том, кто оправдает заплаченную за это цену. Считаю, что острота вопроса снимется через несколько поколений, когда некому будет вспоминать. Ну как примерно сейчас некому жалеть родственников, погибших в результате политики Ивана Грозного. | |
| Жук тракторист 30 июня 2017, 09:57 #9 | 2 | Сколько той цены? результат все оправдает | |
| | 0 | Тиран-спаситель/спаситель-тиран. Опционально. | |
| | -2 | Исправима ли порочность средств чистотой цели? | |
| | 3 | 11 Для тех кто убежден и откинул сомнения все это вполне оправдано. | |
| | 0 | 12, дело за малым, убедить массы. Благо, арсенал средств накоплен изрядный. Извечная практика политиков и правителей. Смысла нет в таких дискуссиях. | |
| | 2 | 38% россиян ратуют за возрождение сталинской эпохи. Причём уверен , что 35% процентов , понятия не имеет , что означала та эпоха !!! ЛИЧНО моё мнение - такие цифры получились в результате колоссальнного разрыва между слоями населения , гигантской коррупции , такой же несправедливости ... Наверное всем известно , что после смерти Сталина , из его имущества остались только одни изношенные сапоги и курительные трубки ... А что творится сейчас ??? НО !!! Мне хотелось бы спросить у этих 38% опрошенных - знают ли они , что под жёсткую руку справедливости или несправедливости , они попадут 100%. !!! Готовы ли они к этому , смогут ли они отказаться от всех нынешних благ ???? Или они скажут , а нас то за что !!! Уверяю - найдут за что !!! И кто будет судить правосудие ? Кто будет той железной рукой ??? Мой ответ - сидите ровненько на пятой точке и не жужите , не раскачивайте страну ... | |
| | 0 | 14, "тройки" это тоже вариант правосудия все законно. Или как вам - останешься жив и даже на свободе, сутки тебе на сборы и с семьей добро пожаловать в Нарьян-Мар. Будешь осваивать окраины страны. Но как видим из обсуждения, народ готов к наведению порядка | |
| | 0 | Ради "высшей справедливости" люди будут терпеть все что угодно. И дело даже не в тройках или заградотрядах НКВД, а в том что есть огромная разница в восприятии деления общества: "очень богатые - очень бедные" и "богатые - бедные". Дайте людям справедливость и вся шелуха слетит в момент. Ну или к следующему поколению. Если у тебя отберут ладу калину, но у соседа (сволочи такой, кровопийцы и взяточника) отберут лексус, да еще его и к стенке во дворе поставят... Этож можно что угодно вынести ради этого. | |
| | 1 | Retry , знаешь , что первоочередное , мне интересно твоё мнение ... Так вот вопрос - КТО !!! будет давать эту справедливость ??? | |
| | -1 | 17 Честные и непорочные люди, ни разу не взяточники, крепкие семейственники, совесть нации, наша защита и опора, кормчие нашего народа и просто классные парни. | |
| | 0 | Retry , согласен .... Но это , как не печально , утопия ... Кто-нибудь даст гарантию , что эти классные парни , через пару лет не станут теми же коррупционерами ??????? Как гаваривал товарищ Коба , других писателей у нас нет ... Моё мнение - нужно ломать всю СИСТЕМУ !!! | |
| | 1 | В смысле "ломать систему"? Передать бразды правления Skynet? | |
| | 0 | Я смотрю, вы так придете к выводам, что коррупция является неотъемлемой частью капиталистического строя и побороть ее в рамках данной общественно-экономической формации не получится, возможен финт ушами - узаконить, как в сияющем граде на холме. | |
| | 1 | Огорчу, даже при родоплеменном строе присутствуют, так сказать, определенные коррупционные составляющие. А с узакониванием может и прокатить. Главное верхний предел обозначить и налогами обложить. | |
| | 0 | Не, не придете. Масла не хватит | |
| | -3 | Попробовал представить ситуацию - в начале 20-х к власти пришел Пу с командой... Чем бы мы встретили Европу во главе с Гитлером в 1941? Самыми дорогими яхтами, шубохранилищами, жидкой толпой друзей-миллиардеров вождя? Пятью неработающими новыми танчиками и модернизированными 20-30 летними самолётиками? Без промышленности, с/х, энергетики... Даже боюсь представить что с нами было бы... | |
| | -1 | Ой, неполживо то как... Любите фантастику про попаданцев? :-) | |
| | 2 | Считаю эти проценты запросом народа на обыкновенную справедливость ... | |
| | 0 | Ветер госпропаганды принёс цветов на могилу вождя. | |
| | 2 | А я помню рассказы дяди (брата бабушки). Он в 16 лет попал в Ухтпечлаг. Я помню рассказы очевидца. Некоторые думают, мол придут - твёрдой рукой порядок наведут, а я поживу потом при справедливости и законе. Наивные. | |
| Жук тракторист 30 июня 2017, 19:53 #29 | -2 | Брат бабушки обычно трепло. И попал в печлаг наверняка по уголовке | |
| | -1 | В 16 лет мой двоюродный дед (родной брат бабушки) приехал к семье погостить. Он учился в училище-интернате в другом городе. Соседи сказали что родителей арестовали как врагов народа. Тогда он пошел в детдом забрать отправленных туда младших сестёр. Спросили ты им кто - рассказал что является им братом и хочет забрать как старший и трудоспособный родственник. Там же его и повязали. Дали 15 лет. Он выжил. Смог.
А теперь пусть люди решают, кто трепло, ты или мой дядя Слава. | |
| Жук тракторист 30 июня 2017, 21:51 #31 | 0 | За что повязали? | |
| | 1 | Где бессмертный гулаг? Потомков победителей не первый год вижу Бессмертном полку. Где память родственников, чьи предки пострадали в гулаге? | |
| Жук тракторист 30 июня 2017, 21:54 #33 | -1 | Немцев знаю свозили В районе вой вожа целые деревни. Но то пленные | |
| | 0 | Почему-то когда вспоминаюют жертв Салина говорят только об 800 тыс. растреляных, типа за 30 лет 800 тыс.расстрелянных не так -то и много, по 26 тыс. в. год., но: 1. 90% из них раастреляли в период 37-38 год, т..е. интенсивность расстрелов была по 300-400 тыс. в год. Из них политические состалялли 99% (это к разговорам про наказание всяких там убийц, воров, и уголовников). 2.Основная масса Сталинских жерт сосавляло крестьянство, в 32-33 годах от голода умерло порядка 7 миллионов человек и это при том, что СССР в тот период экспортировал зерно за границу. Еще порядка 1,5 милиона умерло в 46-47 года. и тоже от голода, хотя ССР в то время активно помогал продовольствием Восточной Европе, ешё было расскулачивание и депортация народов в которых погибло 1,5 миллиона человек, повышенная сметрность в лагерях доходившая до 20% в год еще плюс 700 тыс., советско- финская война - 125 тыс. чел. Итого - 11,5 миилона человек только погибших. | |
| Жук тракторист 30 июня 2017, 23:20 #35 | 0 | Ужас какой. Где родственники всех этих миллионов | |
| | 3 | Жук, спрашиваешь где родственники? Рядом. Вокруг... Они есть и их пока много,поверь.. ( Ты много знаешь о своих соседях по этажу? А по дому? Кто они, откуда и как их занесло в Ухту?... )
Инстинкт самосохранения! Эти люди после того, что они и их родственники пережили, на генном уровне, на уровне подсознания понимают - где, когда и что можно... Видать не пришло время. Я помню разговоры в семьях. Я знал и разговаривал с теми, кто прошёл через это. Разговаривал не вчера. В 70-80 тых. Даже тогда об этом боялись говорить. А если уж доверились (!!!) и заговорили (!!!!! ) - только шепотом и поздней ночью.
Жук, то, что я узнавал в тех разговорах - просто ужас по нынешним временам. | |
| | 2 | Жук, а тебе бы не пора успокоится?
Ты посмотри все свои коменты. Ну ведь полное говно. А ещё на что-то претендуешь. Разуй глаза. | |
| | 0 | Ну и если соберёшься что-то ответить, то учти. Дедушка старый, ему всё-равно. | |
| | 1 | Жук , тема про репрессии , как-то стрёмно здесь над всеми глумиться и тролить каждый комментарий... | |
| Жук тракторист 01 июля 2017, 08:30 #40 | 1 | Тема не про репрессии. Я не виноват что Сталин для Вас это репрессии. А не победа в ВОВ и не подъем производства | |
Следующая
Комментировать:
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи войти зарегистрироваться
|
Последние комментарии
КитоЛито: ...
А что у вас на ужин ? ) Часть 3 (3363)
Nicolett: 💬 «Он...
Украина Донбасс Россия. Война. Ч (2130)
Владимир: Борьба с телефонными м...
Лайфхак для телефоных мошенников (24)
Владимир: В начале 20-го века ис...
Опа, опа, Америка - Европа (2254)
имя ник: Нормально Всё https:/...
Какую музыку слушаете? (3201)
tact: Давление + промывка мо...
Мы потеряли Аллу Пугачеву.... 18 (514)
Nicolett: Лукашенко поручил н...
Нужна ли России Беларусь? (1033)
Nicolett: Российские миротвор...
Армения- Азербайджан война! (456)
Nicolett: У США нет двойных стан...
И снова третья мировая! Израиль- (693)
Айс: 100 лет уже как помер,...
Владимир Ильич Ленин (Ульянов), (376)
Все комментарии