0 

#156 так вот откуда так густо насрано в вашей голове ) Почитйте кто есть Сколов хотябы на той же вики.

  0 

По мнению Соколова, СССР потерял убитыми на поле боя по одним его подсчётам - 14,7 миллионов, а по другим - 27,4 миллионов человек³⁾. Даже поверхностный анализ⁴⁾ методик рассчета, применяемых Б. Соколовым, приходит к выводам:

«Известно, что достоверность выводов, опирающихся на расчеты, определяется тремя условиями:
- полнотой и надежностью исходных данных;
- адекватностью принятых допущений реальным процессам;
- корректностью интерпретации результатов расчетов.
Ни одно из этих условий г-ном Соколовым не было соблюдено. […] попытки Соколова обосновать свои расчеты демонстрируют еще и гипертрофированную избирательность его логики: все, что не укладывается в его представления, просто игнорируется».

  0 

Штурмо, так были или не были татаро-монголы на Руси 300лет, испоганив-исковеркав её все вдоль и поперек?

  0 

63 насколько я помню историю не 300, а 270

  0 

243 вообще то, но это в вопросе не суть.

  0 

Штурмо, из той же педии следует, что и Вашей голове, простите, накакано. %)

  0 

#163 альтернативными историками не увлекаюсь, если вы к этому ведете.

  0 

Этих сейчас тоже запишут в либералов...

  0 

#166 и что ? историки часто пишут совместные работы и используют исследования коллег, что дальше ?

 -1 

Так ненавижу когда какие то незнакомые типы, пишут тут людям, что в голове накакано, ставя себя почемуто выше.

  0 

169 Т.е. есть "правильные" историки, которые пишут "правильные" работы, а есть... Ну логика ясна.

  0 

#168 так ты почитай чтобы хотя бы иметь представление, я вот например читал и соклова и солонина и резуна и имею теперь прекрасное понимание что это за "историки".

  0 

172 Это хорошо, что Вы обогащаете свой багаж знаний. Только делить всех на "правильных" и "неправильных" это как-то однобоко. Вы Сталину белый венчик из роз не пририсовываете случаем?

  0 

#171 ну если угодно, зайдите на любой серьезный исторический форум и скажите что Соколов правильный историк ) результат напишите сюда )

  0 

174 Попробую. Только я слово правильный не буду использовать. :-)

  0 

#173 по большому счету если историк осознанно искажает факты, выдергивает слова из контекста, не замечает неудобные события, использует слухи, а местами просто лжет, чтобы подогнать все это под нужный ему вывод, то это не историк, это писатель-фантаст.

  0 

#173 не пририсовываю, не волнуйтесь ;)

  0 

Я вам привел целый приказ НКО, который ясно говорит, о подготовке наступательных операций и в котором не единой строчкой не упомянуты создание УРов или оборонительных сооружений, вы же Штурмо, тут ничего не представили кроме списка фамилий.

  0 

#178 т.е. о не достроенной "Линии Молотова" вы конечно никогда не слышали ?

"""В Июне 1940 года, народный комиссар обороны СССР. Маршал Советского Союза. С. Тимошенко подписывает директиву, предписывающую вдоль всей немецкой границы, создание современной лиинии обороны получившей неофициальное название « Линии Молотова » состоявшую из 20 укрепленных районов, общей протяженностью фронта более 1053 км и глубиной обеспечения до 20 км.""""

""""Укрепления на новой границе и по качеству, и по количеству ДОС сравнимы с лучшими оборонительными полосами Второй мировой. По состоянию 22 июня 1941 г. из 5807 долговременных оборонительных сооружений, возводимых СССР вдоль западных границ в составе 13-ти укрепрайонов «Линии Молотова», было завершено строительство лишь 880. Готовность укрепрайонов составляла в среднем 15-20 %."""""

А еще до нее представьте была "Линия Сталина", ну точно проклятый Сталин собирался напасть на безобидных фашистов и поэтому строил линии обороны. О чем еще с вами говорить, если вы элементарных вещей не знаете и приводите в качестве доказательства агрессивных намерений СССР учения на которых танки (ужас ужас) форсируют реки. Ну вот серьезно, солонинщина же.

  0 

Слышал. Её вдруг бросили строить за полгода до войны. А с линии Сталина, которая была возведена немного раньше)))) сняли всё вооружение и она была разминированна. Для кого? Для немцев?

  0 

#180 с фига ли ее бросисли строить ? прочитайте уже хоть что -нибудь кроме Резуна котого вы тут ретранслируете !

""""записка НКО СССР и генштаба Красной Армии в политбюро ЦК ВКП(б) с изложением схемы мобилизационного развертывания Красной Армии» [11, том 1, документ 272]. «По мобилизации войска укрепленных районов будут иметь: Управлений укрепленных районов - 44». То есть на 12 февраля 1941г. считают 44 УР! Это означает, что сочли и «Линию Сталина» и «Линию Молотова». В знаменитой записке Василевского, с предложением упредить развертывание немецкой армии [11, том 2, документ 473], говорится «Одновременно необходимо всемерно форсировать строительство и вооружение укрепленных районов, начать строительство укрепрайонов в 1942 году на границе с Венгрией, а также продолжать строительство укрепрайонов по линии старой госграницы». Этому далее вторят прямые указания военным округам. В директиве наркома обороны СССР и начальника генштаба Красной Армии командующему войсками ЗАПОВО [11, том 2, документ 481] от 22 мая 1941 говорится: «Разработать план приведения в полную боевую готовность укрепленных районов на прежней госгранице в пределах округа». Схоже и по остальным округам.""""

  0 

#180 все это с документами на сканы которых есть ссылки как и на госархивы где они хранятся и куда любой желащий может получить доступ, если очень захочет конечно.

  0 

До 22 мая значит записки, с мнениями. что что то будет и как всё сложится. Ага. А вот уже 22 мая разработать план..... Штурмо вы сами себя высекли!!! До 22 мая 1941 года никто, ни к какой обороне не готовился. Да и 22 мая начинать готовить план обороны одно шестой части планеты.....

  0 

#183 вам год сказать или сами посмотрите когда "Линию молотова" начали строить ? 22 мая стало понятно что нападение будет раньше чем ожидалось, только и всего. И то расчитывали что у них в запасе еще как минимум год. Сечете себя тут пока только вы защищая убогую книжку Резуна, ложь в которой есть чуть ли не на каждой странице, которая опровергается ДОСТУПНЫМИ документами.

  0 

Штурмо вы пишите, о том что страна готовилась к обороне... Так? На 22 мая нет даже плана обороны. Так? Вопрос последний вы в себе или как?

  0 

#185 "план приведения в полную боевую готовность" это не тоже самое что план обороны. Что вам не понятного в стротельстве и форсировании строительства линии обороны ? Я понимаю что тяжело разрушать в собственной голове устояшиеся мифы, но придется рано или поздно. Я в себе, а вто вы врятли если понимате что ваша теория не стыкуется с реальностью и при этом не хотите копнуть чуть глубже фальсификатора Резуна.

  0 

Вы меня с резуном уже просто в смех вгоняете. Я делаю вывод, что вы его бывший поклонник, нашедший себе нового гуру))) Покеда недо историк!

  0 

А патриотизма как не было так и нетэ.

  0 

#187 так если ты точь в точь повторяешь слова  Резуна, это конечно не значит что ты его не читал, совсем нееет ))) я не историк, мне просто интересна тема этого исторического периода. Покеда че, быстро ты слился.

  0 

Да нет, я не слился. Смотрите какое Сочи у нас за 4 года отгрохали... А вот СССР с его мощностями не смог в предвоенные годы , усиленно готовясь к обороне, доделать 4000 запланированных дотов и других сооружений. Получилось всего 800. Причем и вполном обьеме эта линия закрывала лишь 100 км границы. Немцам не составило труда обходить, те немногочисленные доты, которые успели занять(!) наши войска и потом уже в своем глубоком тылу добивать их штурмовыми группами. Кстати Штурмо, что вы скажите на то, что нигде не упоминается, что немцы при переходе границы сколько нибудь пострадали от минирования оной?

  0 

#190 ну вот ) кроме всего прочего вы плохо представляете что такое линия обороны. это если что не монолитная стена дотов и укреплений. Ну а минные поля, мне вам еще раз повторить что расчитывали как минимум на год до войны? И что там с вашими утверждениями, что ее перестали строить за полгода ? Понимаете что тот кто хочет нападать не форсирует постройку оборонительных сооружений ?Или вашей логике это не доступно ?

  0 

Их и не форсирывали, если смогли построить из 100 км обороны только 15-20. Вспомните как заводы эвакуированные за Урал уже через месяц давали снаряды фронту. Вот это форсаж.

  0 

Надо меньшэ нюхоть?

  0 

#191 такие сооружения не 1 день строятся, попгуглите сколько строиласть линия маннергейма или линия мажино.

 -1 

  0 

А кто нибудь из вас был в этих дотах?

  0 

© Леонардо Ди Каприо

  0 

Полиция Алма-Аты задержала участников акции протеста, которую устроили недовольные девальвацией местной валюты. Активистов задержали на центральной площади недалеко от городской администрации. В правоохранительные органы попали около 30 человек, остальные активисты разошлись, уточняет Дина Байдилдаева. Митинг начался возле Дворца Республики. Активисты пытались прорваться сквозь металлические ограждения, выставленные вокруг площади, однако полицейские сдержали натиск. Вскоре количество активистов увеличилось, и участники мероприятия направились к администрации. По дороге они скандировали: «Вперед, Казахстан!» - отмечает агентство. Жители Казахстана устроили не первый протест в связи с девальвацией. 12 февраля у здания Национального банка в Алма-Ате несколько десятков человек потребовали отставки главы банка Кайрата Келимбетова. Тот митинг полиция не разгоняла. Власти Казахстана объявили о девальвации тенге 11 февраля 2014 года. Свое решение они пояснили спекуляциями банков.В результате резкого падения курса тенге приостановили работу многие обменные пункты и магазины. Также в ряде торговых точек значительно выросли цены на продукты. Глава Нацбанка со своей стороны заявил, что девальвация прошла успешно и что она поспособствует росту экономики Казахстана.А теперь угадайте где это может повториться ?!